Responsabilità del committente

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

ikiika

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Ciao, secondo voi una ditta incaricata di svolgere un semplice lavoro edile della durata di qualche ora, per esempio sistemare delle tegole sul tetto, può cominciare i lavori in assenza del committente che lo stesso giorno avrebbe dovuto controllare i requisiti di legge (durc, idoneità a svolgere lavori rischiosi, iscrizione alla Camera di commercio...) e la conformità delle atrezzature per lavorare in sicurezza, per evitare responsabilità penali visto che la legge dice che il committente, in materia di sicurezza, ha le stesse responsabilità del datore di lavoro?
In questo caso il committente suddetto ha dovuto assentarsi improvvisamente per andare a soccorrere un parente stretto.
Se la ditta volesse continuare comunque e qualcuno si facesse male per inosservanza delle condizioni di sicurezza, chi paga?
 
Premesso che il committente deve fare la verifica dell'idoneità professionale (DURC, visura cam., corsi di formazione etc) e le valutazioni dei rischi previste dall'art. 90 della 81/2008 (e quindi art. 14) PRIMA DELL'INIZIO DEI LAVORI....

Il committente ha la facoltà di sospendere le lavorazioni quando e come vuole. Non vedo attenuanti... paga (anche) lui.
 
Ma alla fine com'è andata ?
 
In realtà non è ancora "andata" ma potrebbe essere uno scenario che mi vedrebbe coinvolta in qualità di committente non perfettamente in grado di controllare la regolarità dei documenti e dell'attrezzatura di sicurezza in dotazione agli operai...
 
Purtroppo i committenti troppo spesso non si rendono conto della responsabilità che la legge impone... lo scrivo sempre qui sul forum...
E' importante, anche per piccoli interventi, prestare la massima attenzione oppure delegare qualcuno di competente (responsabile dei lavori).
 
...come dite? Incaricare un professionista di redigere un piano di sicurezza? Per sistemare due tegole!
:confused::confused::confused:
 
Purtroppo i committenti troppo spesso non si rendono conto della responsabilità che la legge impone... lo scrivo sempre qui sul forum...
E' importante, anche per piccoli interventi, prestare la massima attenzione oppure delegare qualcuno di competente (responsabile dei lavori).

io non sapevo di questa cosa...quindi o c'è un direttore lavori, oppure il responsabile è il committente?
 
alcuni muratori che conosco io (bravi eh!) si pippano come aspirapoveri per tirare sera...ci vorrebbero anche le urine da esaminare.
 
Comunque è verosimile che in procinto di effettuare i controlli, prima di cominciare, venga chiamata improvvisamente in aiuto ad un parente e sia costretta ad andare via lasciando la ditta incaricata in compagnia di una persona di mia fiducia. A quel punto gli operai potrebbero rifiutarsi legittimamente di cominciare i lavori oppure procedere assumendosi tutte le responsabilità. :wall::wall::specchio::specchio:
 
...come dite? Incaricare un professionista di redigere un piano di sicurezza? Per sistemare due tegole!
:confused::confused::confused:
Ho detto "responsabile dei lavori" non ho parlato di piano di sicurezza. E comunque era un esempio...
Due tegole che possono costare caro...

io non sapevo di questa cosa...quindi o c'è un direttore lavori, oppure il responsabile è il committente?
NO. Il direttore dei lavori non ha, in linea di massima, alcuna responsabilità relativamente alla sicurezza (tranne in casi di imminente pericolo).
Il committente ha SEMPRE responsabilità, ma può scegliere di delegarne alcune.
 
Comunque è verosimile che in procinto di effettuare i controlli, prima di cominciare, venga chiamata improvvisamente in aiuto ad un parente e sia costretta ad andare via lasciando la ditta incaricata in compagnia di una persona di mia fiducia.
Ma il committente rimani tu, a meno di nominare per iscritto questa persona come "responsabile dei lavori"... ovvio che non si fa per due tegole...

A quel punto gli operai potrebbero rifiutarsi legittimamente di cominciare i lavori oppure procedere assumendosi tutte le responsabilità. :wall::wall::specchio::specchio:
Gli obblighi del committente sono inderogabili... puoi solo delegare alcune responsabilità.

La legge non ammette ignoranza... poi ad interpretare le varie situazioni ci pensano i giudici...
 
Potrò infatti, qualche giorno prima, richiedere la visione dei documenti cartacei. Ma penso di non essere all'altezza di controllare la completa regolarità d ell'attrezzatura di sicurezza e del suo utilizzo, per esempio il corretto uso della imbracatura...
 
Potrò infatti, qualche giorno prima, richiedere la visione dei documenti cartacei. Ma penso di non essere all'altezza di controllare la completa regolarità d ell'attrezzatura di sicurezza e del suo utilizzo, per esempio il corretto uso della imbracatura...

Benissimo... se non sei in grado delega (e paga) qualcuno che lo faccia al posto tuo...

Altro esempio: sei in grado di farti il 730 precompilato da sola? Se si bene, altrimenti vai da un commercialista o un CAF... funziona così più o meno tutto...
 
Ho letto in rete di una sentenza della Cassazione in cui si condanna un committente perché NON HA POTUTO NON VEDERE come lavoravano gli operai incaricati. Io invece... POTREI... visto che mi assenterei all'improvviso per motivi seri e documentabili. Ripeto, la ditta può legittimamente rifiutarsi di cominciare
 
Ho letto in rete di una sentenza della Cassazione in cui si condanna un committente perché NON HA POTUTO NON VEDERE come lavoravano gli operai incaricati. Io invece... POTREI... visto che mi assenterei all'improvviso per motivi seri e documentabili. Ripeto, la ditta può legittimamente rifiutarsi di cominciare

comunque questa cosa è ASSURDA!!! come se quando porto l'auto dal meccanico dovessi accertare che l'officina rispetta la normativa e l'operaio che ci lavorerà ha i contributi, le scarpe antinfortunio eccetera. ma scherziamo??? ma chi ha partorito una idiozia simile???
 
...ma ti rendi conto? E c'è chi dice pure che sia giusto!😡😡😡:censored:
 
Io non ho detto che sia giusto... ho detto quello che dice la legge.

Anche nell'esempio di @*Bushido* Una sua logica c'è... l'officina è un l'ambiente di lavoro confinato il cui responsabile è il datore di lavoro. Fra l'altro "denunciato" come officina e accertabile agli organi competenti (ASL in primis)

L'abitazione privata il responsabile è il committente, ci mancherebbe altro... che deve conoscere quali sono i rischi in casa propria e deve chiamare l'impresa competente per quella determinata lavorazione...
Oltre al contrasto del lavoro nero la richiesta della documentazione è soprattutto a tutela del committente.
esempio: chiamo un personaggio che dice di essere elettricista -> nella sua visura camerale dev'esserci l'apposita abilitazione.
 
Infatti è quello che dice la legge.
Però è anche vero che, generalmente, il committente non ci capisce un tubo e, spesso, con la sua presenza fa solo casini. Il committente può essere un filosofo, un cioccolataio, un salumiere, un dentista...etc. Io, infatti, la prima cosa che facevo quando da giovane facevo il DL era buttare fuori i clienti (e specialmente le mogli) dal cantiere....
 
[...] si condanna un committente perché NON HA POTUTO NON VEDERE come lavoravano gli operai incaricati. [...]
il problema è che se uno è cre­­­tino, anche vedendolo potresti trovarti nella condizione di non poterci fare niente!!! Io installando il fotovoltaico (sulla carta era tutto in regola) ho visto uno senza imbragatura, accucciato che si sporgeva dalla falda e allungava il braccio in basso chiedendo che gli passassero la mazzetta dal balcone. Ho pensato che in quel momento era meglio non distrarlo con parole o grida... che magari faceva pure un salto... Ho sempre ritenuto che la normativa al riguardo sia ingiusta e ipocrita, oltre che inefficace. Si è ben pensato di scaricare la responsabilità sulla parte più "debole" (meno preparata), che poi è anche quella che paga il professionista che tutto sa.
 
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