Fisco pesante sul mattone

[reganam]

Fisco pesante sul mattone
24 novembre 2011
Cronologia articolo
di Saverio Fossati e Gianni Trovati


Agli occhi del Fisco il mattone ha un grosso pregio: è visibile, registrato in banche dati dettagliate, e può trasformarsi in un bancomat in maniera molto più semplice rispetto alle plusvalenze finanziarie e ai titoli mobiliari in genere.
Anche per questo, naturalmente, gran parte delle ipotesi fiscali che ingombrano il cantiere della nuova manovra correttiva puntano su casa e dintorni. Non c'è solo il ritorno dell'Ici sull'abitazione principale, magari nelle nuove vesti "federaliste" dell'Imu: anche la patrimoniale guarda nella stessa direzione, e gli immobili di ogni tipo, dal monolocale in periferia al capannone industriale passando per uffici e negozi, sarebbero investiti dalle conseguenze di una rivalutazione delle rendite catastali, base di calcolo di quasi tutte le imposte rivolte ai proprietari del mattone. Un dibattito tutto puntato sulla neutralità fiscale della prima casa, però, rischia di oscurare un dato chiave: una rivisitazione del fisco immobiliare non partirebbe da «quota zero». Anzi.


Per chi guarda al mattone con gli occhi dell'investitore, i problemi già «in vigore» non sono pochi, soprattutto dalle parti degli immobili strumentali alle imprese. Per capirlo, basta fare i conti in tasca a chi concede in affitto per 35mila euro all'anno un capannone di circa mille metri quadrati in una zona industriale di una media città (valore catastale poco superiore a 1,7 milioni). Il Comune di residenza si presenta ai cancelli chiedendo oltre 12mila euro all'anno di Ici (aliquota del 7 per mille), poi tocca al Fisco nazionale. Se il proprietario dell'immobile è un contribuente Irpef, il conto può arrivare a 15.050 euro all'anno, se invece si tratta di un'impresa la richiesta si sdoppia: 9.625 euro di Ires e 1.365 euro di Irap. Del canone, alla fine rimane poco: le imposte assorbono il 67,3% se il proprietario è in campo Ires, e toccano il livello ancora più stellare del 78,9% se si tratta di un contribuente Irpef. I pochi strumenti per alleggerire il conto offrono un sollievo molto parziale, e limitato a pochi casi: dall'imponibile Ires e Irap si possono dedurre infatti i costi di manutenzione dell'immobile, ma entro il tetto del 15% del canone. Tradotto in pratica, lo sconto massimo sull'imposta arriva al 4,7%, e non può essere replicato ogni anno.

I calcoli si fanno più articolati quando l'immobile è un'abitazione: una novità significativa, soprattutto quando il proprietario ha un'aliquota Irpef medio-alta, è data dalla cedolare secca, che abbassa il conto (con le altre imposte la redditività netta si aggira sul 73% ma non sempre è applicabile). Con la tassazione ordinaria il reddito scende al 56,3% se l'aliquota Irpef marginale è quella massima.

Le ipotesi di ulteriori aggravi, quindi, dovrebbero essere valutate con estrema cautela. E il già avvenuto aumento dell'Iva su case di lusso e immobili non abitativi sta avendo effetti depressivi sul mercato. «Con una redditività così risicata - dice Achille Colombo Clerici, presidente di Assoedilizia - diventa difficile immaginare che il mattone continui a rappresentare una scelta appetibile per gli investitori. Se alla pressione fiscale aggiungiamo il calo degli affitti, c'è da aspettarsi pesanti disinvestimenti, con effetti a catena assai pericolosi per il mercato». Anche per Gabriele Bruyère, neo presidente dell'Uppi (piccoli proprietari) «il primo immediato contraccolpo della manovra, come è stata paventata, è stata una flessione del valore commerciale degli immobili».

[Newco]

Originalmente inviato da reganam

«Con una redditività così risicata - dice Achille Colombo Clerici, presidente di Assoedilizia - diventa difficile immaginare che il mattone continui a rappresentare una scelta appetibile per gli investitori. Se alla pressione fiscale aggiungiamo il calo degli affitti, c'è da aspettarsi pesanti disinvestimenti, con effetti a catena assai pericolosi per il mercato». Anche per Gabriele Bruyère, neo presidente dell'Uppi (piccoli proprietari) «il primo immediato contraccolpo della manovra, come è stata paventata, è stata una flessione del valore commerciale degli immobili».

Ohibò!!

- Redditività risicata?
- Calo degli affitti?
- Flessione dei valori degli immobili?

Ma che dicono costoro? Non sanno forse che in Italia è diverso?

[housecrash]

Originalmente inviato da Newco

Ohibò!!

- Redditività risicata?
- Calo degli affitti?
- Flessione dei valori degli immobili?

Ma che dicono costoro? Non sanno forse che in Italia è diverso?

non gli hanno detto che nel lunghissimo periodo gli immobili si rivalutano sempre

[paolodivi]

Agli occhi del Fisco il mattone ha un grosso pregio: è visibile, registrato in banche dati dettagliate, e può trasformarsi in un bancomat in maniera molto più semplice rispetto alle plusvalenze finanziarie e ai titoli mobiliari in genere.

certo anche le buste paga dei lavoratori dipendenti sono ben visibili ed in effetti si nota come la pressione fiscale ne tenga conto.

Bravi bravi, complimenti a tutti, sempre i poveri cristi andiamo a beccare, mi raccomando:

tasse sulla benza
aumentiamo il bollo auto con la scusa che inquina
poi che altro c'è di facile facile....

mmm ah già L'IVA che devono pagare tutti

e ovviamente rimangono le case che sono li comode comode.

poi giustamente si andrà in pensione a 120 anni

L'esempio che viene portato in palmo è sempre quello:

STANGHIAMO SEMPRE E SOLO I SOLITI, e gli evasori lasciamoli perdere perchè si fà fatica a stanarli, si fa molto prima a prendere quelli onesti.

Bravi bravi....come al solito chi viene PREMIATO e' chi evade al 100% avanti così

15k di paghe mensili ai parlamentari, 15k di paghe mensili ai giudici (perchè sono veloci poi), lobby a gò gò e caste iperprotette e intanto chi paga sono sempre quei cretini....beeello un esempio di virtù...

Sarebbe come se io avessi due figli, uno che fa la bella vita e l'altro che invece è diligente:

al primo nn dico mai una mazza, gli lascio la carta di credito e lui si diverte
il secondo invece gli rompo i ******** tutto il giorno, lo obbligo a pulire casa e già che ci sono gli impongo pure di andare a fare la spesa a sue spese...

è la stessa cosa ne + ne meno, altro che parità dei diritti, equilibrio sociale ecc ecc, ma smettiamola di dire certe fesserie, almeno quelle smettiamola di dirle!!!

[iceace77]

Originalmente inviato da paolodivi

STANGHIAMO SEMPRE E SOLO I SOLITI, e gli evasori lasciamoli perdere perchè si fà fatica a stanarli, si fa molto prima a prendere quelli onesti.

Bravi bravi....come al solito chi viene PREMIATO e' chi evade al 100% avanti così

Guarda,
io spero e credo proprio che li stanino, perchè parliamoci chiaro, anche tassando tutto quello che dicono (allungamento pensione compreso) non andiamo molto lontano con i conti e soprattutto incentivi unicamente i giovani, cioè i futuri produttori di PIL e colo che dovranno mantenere le pensioni di alcuni anziani ad andarsene altrove... i soldi vanno tirati fuori dalla generazione over 45/50, nelle fattispecie che hanno avuto fin troppo fino ad oggi e ridistribuiti sui coetanei meno abbienti, sui servizi sociali e sula defiscalizzazione del lavoro di chi produce e in particolare dei giovani che non è possibile che a 35 anni ancora oggi spesso siano precari a lavoro e al tempo stesso che alcuni di questi siano/risultino magari proprietari di un trilocale da 400k comprato dai genitori...
per tornare in topic le proprietà vanno tassate il giusto (ICI compresa), ma soprattutto superipermegaultratassate se non mi dimostri come sei potuto diventare proprietario dei beni che hai (gli autonomi nulla dichiaranti per 30 anni con 5 case dovrebbero restituirne almeno 4 per intenderci... e sono buono).

[paolodivi]

Originalmente inviato da iceace77

Guarda,
io spero e credo proprio che li stanino, perchè parliamoci chiaro, anche tassando tutto quello che dicono (allungamento pensione compreso) non andiamo molto lontano con i conti e soprattutto incentivi unicamente i giovani, cioè i futuri produttori di PIL e colo che dovranno mantenere le pensioni di alcuni anziani ad andarsene altrove... i soldi vanno tirati fuori dalla generazione over 45/50, nelle fattispecie che hanno avuto fin troppo fino ad oggi e ridistribuiti sui coetanei meno abbienti, sui servizi sociali e sula defiscalizzazione del lavoro di chi produce e in particolare dei giovani che non è possibile che a 35 anni ancora oggi spesso siano precari a lavoro e al tempo stesso che alcuni di questi siano/risultino magari proprietari di un trilocale da 400k comprato dai genitori...
per tornare in topic le proprietà vanno tassate il giusto (ICI compresa), ma soprattutto superipermegaultratassate se non mi dimostri come sei potuto diventare proprietario dei beni che hai (gli autonomi nulla dichiaranti per 30 anni con 5 case dovrebbero restituirne almeno 4 per intenderci... e sono buono).

assolutamente d'accordo, dovrebbero fare controlli retroattivi, ad oggi ci sono molti che hanno troppo rispetto a quanto dichiarato.
ma all'atto pratico nn sembrano poi così intenzionati a stanarli, sembra che si concentrino sempre e solo esclusivamente sui contribuenti che hanno già in mano e questo è INGIUSTO.

[iceace77]

Originalmente inviato da paolodivi

assolutamente d'accordo, dovrebbero fare controlli retroattivi, ad oggi ci sono molti che hanno troppo rispetto a quanto dichiarato.
ma all'atto pratico nn sembrano poi così intenzionati a stanarli, sembra che si concentrino sempre e solo esclusivamente sui contribuenti che hanno già in mano e questo è INGIUSTO.

ripeto, mi riprometto di aspettare tutte le misure insieme una volta ufficiali... non fosse come ci auspichiamo entrambi (e in tanti), allora ne trarrei le conseguenze... io la vittima sacrificale per mantenere privilegi altrui non intendo più farla e penso che molti la pensino come noi sto giro...

[Labaoaqu]

nel Settecento i philosophes coniarono l'espressione 'dispotismo illuminato' per legittimare l'imposizione dall'alto, da parte delle monarchie assolute, di riforme incisive su una società aristocratica dei ceti corporativa e protezionista, resistente all'ammodernamento capital-borghese della legge e della mobilità sociale nelle campagne e nelle città.

'è più facile che la schiavitù sia abolita da una monarchia assoluta piuttosto che da una democrazia elettiva dove in parlamento siedono i proprietari terrieri' - Adam Smith ("La Ricchezza delle Nazioni")

ebbene, io oggi nel contesto attuale sarei favorevolissimo ad un golpe militare-fiscale che instauri una 'dittatura illuminata' della duarata di 5 o 6 anni, che imponga agli Italiani di comportarsi come tutti gli altri Europei, a partire da come si guida in strada fino al pagare le tasse. Io non avrei nulla da temere da una simile dittatura militare-fiscale, avendo sempre pagato tutto quello che c'era da pagare. E sarei felice di vedere pubblicati online i redditi di tutti gli Italiani, compresi i miei vicini di quartiere, dal ristoratore al carroziere, dal dentista all'impresa di installazioni idrauliche...

[iceace77]

Originalmente inviato da Labaoaqu

'è più facile che la schiavitù sia abolita da una monarchia assoluta piuttosto che da una democrazia elettiva dove in parlamento siedono i proprietari terrieri' - Adam Smith ("La Ricchezza delle Nazioni")

ebbene, io oggi nel contesto attuale sarei favorevolissimo ad un golpe militare-fiscale che instauri una 'dittatura illuminata' della duarata di 5 o 6 anni, che imponga agli Italiani di comportarsi come tutti gli altri Europei, a partire da come si guida in strada fino al pagare le tasse. Io non avrei nulla da temere da una simile dittatura militare-fiscale, avendo sempre pagato tutto quello che c'era da pagare. E sarei felice di vedere pubblicati online i redditi di tutti gli Italiani, compresi i miei vicini di quartiere, dal ristoratore al carroziere, dal dentista all'impresa di installazioni idrauliche...

ti dirò, favorevolissimo... ma non è quello che è appena successo???
speriamo veramente porti i benefici... dei parlamentari-terrieri non mi preoccuperei, i Marios ci mettono 10 minuti di asta Govies a farli laureare al conservatorio in tastierismo giusto...

[Labaoaqu]

Originalmente inviato da iceace77

ti dirò, favorevolissimo... ma non è quello che è appena successo???

è ancora presto, vediamo...come dici tu bisogna attendere i primi veri provvedimenti.

ma vedi che il Nano malefico si è già messo a sbraitare di 'stato di polizia tributaria', lisciando il pelo alla massa di evasori farabutti che lo votano.
certo polizia tributaria, e tu Nano malefico il primo ad essere passato pelo e contropelo. da oggi si impara a comportarsi tutti da europei, non da forzaitalioti.