Agenti immobiliari,dubbio amletico:provvigione si, provvigione no

[reganam]

Agenti immobiliari, dubbio amletico: provvigione sì, provvigione no

Il principio è uno e sacrosanto: non c’è alcun obbligo di rivolgersi a un’Agenzia immobiliare. Se però lo si fa, e l’affare va in porto, c’è un solo modo di onorare il proprio debito: riconoscere la provvigione. In sostanza se c’è stata mediazione non può che scaturirne il diritto alla provvigione per l’Agente, con conseguente obbligo per il cliente ad assolverla.

Quella relativa al pagamento della provvigione all’Agente immobiliare di turno è una delle domande più ricorrenti.

Premesso che fa testo la sentenza della Suprema Corte di Cassazione (**vedi il testo della sentenza Cass. Civile – Sez. II, Sent. del 6/07/2010 n. 15880 in calce a questa pagina), secondo cui perché scatti il diritto alla provvigione occorre che ci sia un nesso causale tra la mediazione dell’Agente immobiliare e la conclusione dell’affare, ecco alcune delle risposte più significative del nostro Avvocato sulla “vexata questio”.

A) “Semplice” contatto. Gentilissima Signora, anche se lei non ha firmato nulla, l’agenzia l’ha in qualche modo messa in contatto con il venditore.
A essa spetterebbe dimostrare il nesso causale tra l’attività da essa svolta e la conclusione dell’affare.

B) Foglio di visita. Gentilissima Signora, sino a quando lei non acquista uno degli immobili visionati con l’agenzia, nessuna provvigione le potrà essere chiesta.

C) Scavalco. Gentile Signora, l’Agenzia vi ha messo in contatto con il venditore e, pertanto, quello che lei sta cercando di attuare è la c.d. “frode all’agente immobiliare”. L’Agente immobiliare ben potrà richiederle la provvigione anche laddove a concludere il contratto definitivo sia suo marito, di fatto, una persona interposta.

D) Due Agenzie. Egregio Signore, lei sarà tenuto a pagare la provvigione solo ed esclusivamente all’agenzia che le farà concludere l’affare. Per cui, laddove dovesse decidere di rivolgersi alla seconda agenzia, nessuna provvigione potrà pretendere la prima.

E) Nessun foglio di visita. Egregio signore, la mediazione può essere provata con qualsiasi mezzo, anche con la prova testimoniale. Pertanto, avendola messa in contatto con la proprietà e di ciò ne ha prova, l’agente ha diritto alla provvigione.

F) Acquisto dal costruttore. Gentile Signora, se l’agente non ha alcuna prova della mediazione Lei non dovrà pagare assolutamente nulla. Lei aveva chiesto informazioni all’agenzia sul primo immobile, e non sugli altri.

G) No mediazione. Egregio Signore, se il costruttore è tanto sicuro di quello che le ha dichiarato, gli chieda di trattenere per un anno dalla trascrizione dell’atto definitivo l’importo corrispondente alla provvigione dell’agenzia. Quest’ultima l’ha messa in contatto con il venditore per cui avrebbe diritto alla sua provvigione. Si guardi bene dal provare a raggirarla perché si ritroverebbe immediatamente una legittima richiesta di compensi da parte dell’Agente immobiliare.

H) Canale privato. Gentile Signora, l’agente immobiliare per il fatto di averla messa in contatto con il venditore, ha diritto alla provvigione. In effetti, dopo il primo contatto, egli è stato di fatto estromesso dalla trattativa. Per cui, le consiglierei di trovare un accordo con lui e di farsi fatturare quanto eventualmente versato.

I) La firma è uno scarabocchio. Gentilissima Signora, innanzitutto, lo “scarabocchio” di certo non la esimerebbe dall’obbligo di corrispondere all’agente che le fa concludere l’affare la provvigione ad esso spettante. Le consiglio, pertanto, di tenere un comportamento corretto con l’agenzia con la quale intende acquistare l’immobile, onde evitare dannose azioni legali etc.

[Seboz]

personalmente sono d'accordo sul riconoscere economicamente il lavoro degli A.I ma ci sono alcuni punti fondamentali su cui si dovrebbe lavorare:

- ridimensionare i compensi che sono inaccettabili sia in relazione al tipo di lavoro e alle responsabilità che l'AI si assume sia in relazione agli onorari degli altri professionisti che ruotano intorno alle compra-vendite (vedi architetto, geometra e avvocato...il notaio ovviamente non conta perché è peggio degli AI)

- aumentare i controlli sull'esercizio della professione di AI (incompetenti e ciarlatani >>>> professionisti)

- regolamentare meglio la prestazione degli AI. la legge non impone a loro un protocollo da seguire per la compra-vendita ma impone a tutti noi di pagargli la mediazione, praticamente in ogni caso.

[broken brick]

Ma non avete ancora capito che quella degli agenti immobiliari è una missione/un hobby/una vocazione? Perchè li volete umiliare, offendere con un compenso in vil denaro?
Secondo voi se vi trovano il cliente/acquirente/venditore non è già per loro motivo di soddisfazione personale? Non dovrebbero ritenersi già paghi?
Oh....questi stupidi orpelli, bonifici, assegni....

[ArPi]

Originalmente inviato da Seboz

personalmente sono d'accordo sul riconoscere economicamente il lavoro degli A.I ma ci sono alcuni punti fondamentali su cui si dovrebbe lavorare:

- ridimensionare i compensi che sono inaccettabili sia in relazione al tipo di lavoro e alle responsabilità che l'AI si assume sia in relazione agli onorari degli altri professionisti che ruotano intorno alle compra-vendite (vedi architetto, geometra e avvocato...il notaio ovviamente non conta perché è peggio degli AI)

- aumentare i controlli sull'esercizio della professione di AI (incompetenti e ciarlatani >>>> professionisti)

- regolamentare meglio la prestazione degli AI. la legge non impone a loro un protocollo da seguire per la compra-vendita ma impone a tutti noi di pagargli la mediazione, praticamente in ogni caso.

Hai ragione in tutti e tre i punti, ma il primo dipende dal secondo e dal terzo.
Il problema è che lavoro dell'ai è quel lavoro nel quale la concorrenza non abbassa le provvigioni, ma le ALZA. Le NTN sono un numero FINITO indipendente dal numero di mediatori, che influiscono sul totale, certo, ma non in modo proporzionale al loro numero. Questo significa che all'aumento del numero degli agenti immobiliari il mercato si abbassa in modo invece direttamente proporzionale, cosa che non ti accade se vendi gelati, scarpe, vestiti nel quale hai controllo diretto dei prezzi e del prodotto e quindi puoi attivar politiche commerciali adeguate. LA media compravendite per agente all'anno in italia è 4-5: 4-5 vendite all'anno (media del 2007, trilussa permettendo). Gli agenti immobiliari aumentano di numero costantemente da un decennio, di circa 1000 unità/anno. Appena hai fatto l'esame sei ABILITATO A FARE TUTTO, a prescindere dalla tua esperienza. Chiaro che al situazione è destinata al collasso, anche a breve LA strada che spero si riesca a seguire è quella indicata dalla EN UN 15733, che prevede crediti formativi (sul modello dei geometri) e STANDARD OPERATIVI. MA la categoria è composta in modo molto eterogeneo, si va da quello con media inferiore al laureato (non necessariamente indicanti l'effettiva capacità del mediatore, il titolo di studio nasconde moltissimi ******) dal cialtrone al professionale. Quindi il processo tenderebbe a esser lungo e doloroso.... credo però che invece ci sarà un cambio repentino in futuro, non una evoluzione lineare, ma una estinzione accompagnata da un adattamento. Fondamentale per le provvigioni è che la categoria raggiunga i livelli di penetrazione di mercato di GB o USA, con il +90% delle transazioni e provvigioni quindi in media dell'1,2%. MA in quei paesi un agente media 70 compravendite anno, non 5 e nessuno si sogna di scavalcarlo.

[dogo]

Quello che mi chiedo io è (ma probabilmente è stato già trattato):
- per quale mai plausibile motivo le provvigioni, nel giro di nemmeno dieci anni, sono passate dall'1-2% al 3-4%?

Il servizio non è migliorato, per l'agenzia non vi sono burucrazie tali da giustificare tale costo esorbitante.

E' palese che sul mercato vi sia un cartello.

[reganam]

Originalmente inviato da dogo

Quello che mi chiedo io è (ma probabilmente è stato già trattato):
- per quale mai plausibile motivo le provvigioni, nel giro di nemmeno dieci anni, sono passate dall'1-2% al 3-4%?

Il servizio non è migliorato, per l'agenzia non vi sono burucrazie tali da giustificare tale costo esorbitante.

E' palese che sul mercato vi sia un cartello.

Gabetti nel 1977 aveva chiesto il 7% a mio padre venditore , erano solo 3 appartamenti ( non c'erano i franchising)

[ArPi]

Originalmente inviato da dogo

Quello che mi chiedo io è (ma probabilmente è stato già trattato):
- per quale mai plausibile motivo le provvigioni, nel giro di nemmeno dieci anni, sono passate dall'1-2% al 3-4%?

Il servizio non è migliorato, per l'agenzia non vi sono burucrazie tali da giustificare tale costo esorbitante.

E' palese che sul mercato vi sia un cartello.

Il motivo principale è che sono più che raddoppiati gli agenti immobiliari, i costi sono raddoppiati e oltre, le NTN che passano da ogni agente no, Gli agenti del 2% guadagnavano molto di più di quelli del 3% Comunque al mediazione media reale è intorno al 4% (dal 2 al 6) globale. IL cartello lo fai quando hai un prodotto del quale controlli il prezzo, alzandolo ad hoc, nel mercato degli agenti immobiliari invece chi abbassa le provvigioni NON INTERMEDIA più case di chi le mantiene equilibrate con i costi e con l'esigenza di vivere... e chiude.

[ArPi]

Originalmente inviato da reganam

Gabetti nel 1977 aveva chiesto il 7% a mio padre venditore , erano solo 3 appartamenti ( non c'erano i franchising)

Infatti prima per paradosso il mandato era diffusissimo, con provvigioni dell'8%. Nessuno si lamentava.

[reganam]

Originalmente inviato da ArPi

Infatti prima per paradosso il mandato era diffusissimo, con provvigioni dell'8%. Nessuno si lamentava.

Valutati 18 milioni cad. e volevano il 7% in pratica avrebbe realizzato £16.740.000, venduti da solo a 21 milioni.

[apiso]

Originalmente inviato da ArPi

Infatti prima per paradosso il mandato era diffusissimo, con provvigioni dell'8%. Nessuno si lamentava.

La gente all'epoca o era pazza o piena di soldi ma comunque un po' pazza lo stesso....