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Vecchio 25-05-11, 00:36   #1 (permalink)
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Catasto e legge: consiglio

Non so se questa è la sezione giusta. Chiedo consiglio su come districarsi da questa situazione. In una casa di campagna in un borgo medioevale il nuovo proprietario dell'appartamento sotto a quello dei miei genitori ha ristrutturato la casa. E' un borgo strano in una specie di promontorio ripido noi entriamo da una porta su una strada lui da un altra porta più sotto. Durante i lavori (in economia) con regolare DIA aperta (da lui) ci si era trovati d'accordo sul rifare il solaio di casa (insomma il pavimento nostro e il suo solaio non so se si chiama così) rimettendo delle travi di legno in stile e facendolo con i nuovi crismi (era molto vecchio). Il problema è che dopo il lavoro non si sa come (considerate che i miei non erano presenti essnedo la casa di campagna) il pavimento è risultato molto più alto e quindi anche mettendo delle mattonelle sottilissime (prima c'era una specie di cotto) si è alzato tutto di almeno 20 cm. Essendo già di per se al limite (è una casa molto vecchia) ora con questa variazione risulta più angusto e sopratutto vedendo i dati al catasto risulta essere ora addirittura 30 cm meno di quello reale (io credo che 10 mi sa che fossero già sballati al catasto). Questa cosa è successa perchè nel fare i lavori loro sono ripartiti dove erano prima e poi visto che il solaio prima aveva un altezza di 10 (ipotizzo) mentre ora con la rete metalica, il massetto, magare una trave un pelo più grande etc. è aumentato.. insomma in poche parole loro son ripartiti da dove erano (se non più su di questo non abbiamo certezza) e tutte le variazioni in più del solaio sono state assorbite dall'appartamento dei miei.
Ora considerato che ne i miei ne io siamo mai entrati in causa con nessuno e non conosciamo benissimo i tempi/procedure. Fatto sta che ci siamo affidati ad un legale e da lì è iniziata una serie di carteggi, più il geometra di parte,, etc... però così (non l'ho seguito minuto per minuto) ho come la sensazione che ci sia qualcosa che non quadra. Sono già passati 3 anni e manco siamo andati di fronte ad un giudice. E' normale questa tempistica? a me sembra sinceramente eccessiva. Forse dovremmo cambiare avvocato?
Poi volevo sapere. I dati del catasto (le altezze di casa mia) sono una prova ammissibile o come mi sembra di aver capito no (assurda questa cosa)? Noi abbiamo anche foto, porta tagliata (non c'entrava più) 1° scalino differente dagli altri (per andare al secondo piano), testimoni etc...
Infine per capire il danno in merito alla rivendibilità della casa (ora sono sforate le altezze minime) abbiamo chiesto al comune se era possibile alzare il tetto (in un ipotetica ristrutturazione globale) e questo ci ha detto picche. L'agibilità (e rivendibilità) è ora del tutto compromessa? Considerate che in realtà nel nostro appartamento non c'era altra ristrutturazione veniva rifatto il solaio fra il nostro e quello sotto rimanendo tutto dove stava. PS: Fra l'altro quello sotto ha anche scavato sotto terra (in una taverna) senza chiederci alcunchè (e da quanto è venuto fuori con l'avvocato è un altra cosa che non poteva fare). E' vero?

Fatto sta che son partiti 3000 Euro di avvocato ed ancora non abbiam capito per bene ne i tempi totali, ne le probabilità di vincere etc...

Devo dire che fino adesso non mi sono occupato della cosa (se ne è occupata in toto mia sorella) ma anche lei l'ho sentita alquanto incerta. Sopratutto io pensavo che fossimo nella ragione in maniera lampante e che abbiamo subito un torto chiaro ma sentendo l'avvocato mia sorella mi ha detto che non c'è alcuna certezza. E questa cosa mi ha un attimo disorientato. Voi che ne pensate?
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Vecchio 25-05-11, 07:22   #2 (permalink)
culto montecalvario
 
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l'annoso problema del funzionamento della giustizia

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Non so se questa è la sezione giusta. Chiedo consiglio su come districarsi da questa situazione. In una casa di campagna in un borgo medioevale il nuovo proprietario dell'appartamento sotto a quello dei miei genitori ha ristrutturato la casa. E' un borgo strano in una specie di promontorio ripido noi entriamo da una porta su una strada lui da un altra porta più sotto. Durante i lavori (in economia) con regolare DIA aperta (da lui) ci si era trovati d'accordo sul rifare il solaio di casa (insomma il pavimento nostro e il suo solaio non so se si chiama così) rimettendo delle travi di legno in stile e facendolo con i nuovi crismi (era molto vecchio). Il problema è che dopo il lavoro non si sa come (considerate che i miei non erano presenti essnedo la casa di campagna) il pavimento è risultato molto più alto e quindi anche mettendo delle mattonelle sottilissime (prima c'era una specie di cotto) si è alzato tutto di almeno 20 cm. Essendo già di per se al limite (è una casa molto vecchia) ora con questa variazione risulta più angusto e sopratutto vedendo i dati al catasto risulta essere ora addirittura 30 cm meno di quello reale (io credo che 10 mi sa che fossero già sballati al catasto). Questa cosa è successa perchè nel fare i lavori loro sono ripartiti dove erano prima e poi visto che il solaio prima aveva un altezza di 10 (ipotizzo) mentre ora con la rete metalica, il massetto, magare una trave un pelo più grande etc. è aumentato.. insomma in poche parole loro son ripartiti da dove erano (se non più su di questo non abbiamo certezza) e tutte le variazioni in più del solaio sono state assorbite dall'appartamento dei miei.
Ora considerato che ne i miei ne io siamo mai entrati in causa con nessuno e non conosciamo benissimo i tempi/procedure. Fatto sta che ci siamo affidati ad un legale e da lì è iniziata una serie di carteggi, più il geometra di parte,, etc... però così (non l'ho seguito minuto per minuto) ho come la sensazione che ci sia qualcosa che non quadra. Sono già passati 3 anni e manco siamo andati di fronte ad un giudice. E' normale questa tempistica? a me sembra sinceramente eccessiva. Forse dovremmo cambiare avvocato?
Poi volevo sapere. I dati del catasto (le altezze di casa mia) sono una prova ammissibile o come mi sembra di aver capito no (assurda questa cosa)? Noi abbiamo anche foto, porta tagliata (non c'entrava più) 1° scalino differente dagli altri (per andare al secondo piano), testimoni etc...
Infine per capire il danno in merito alla rivendibilità della casa (ora sono sforate le altezze minime) abbiamo chiesto al comune se era possibile alzare il tetto (in un ipotetica ristrutturazione globale) e questo ci ha detto picche. L'agibilità (e rivendibilità) è ora del tutto compromessa? Considerate che in realtà nel nostro appartamento non c'era altra ristrutturazione veniva rifatto il solaio fra il nostro e quello sotto rimanendo tutto dove stava. PS: Fra l'altro quello sotto ha anche scavato sotto terra (in una taverna) senza chiederci alcunchè (e da quanto è venuto fuori con l'avvocato è un altra cosa che non poteva fare). E' vero?

Fatto sta che son partiti 3000 Euro di avvocato ed ancora non abbiam capito per bene ne i tempi totali, ne le probabilità di vincere etc...

Devo dire che fino adesso non mi sono occupato della cosa (se ne è occupata in toto mia sorella) ma anche lei l'ho sentita alquanto incerta. Sopratutto io pensavo che fossimo nella ragione in maniera lampante e che abbiamo subito un torto chiaro ma sentendo l'avvocato mia sorella mi ha detto che non c'è alcuna certezza. E questa cosa mi ha un attimo disorientato. Voi che ne pensate?
ma non ti preoccupare .adeeso fanno la riforma e tra processo breve e prescrizione brevissima vedrai che ti mettono a posto.
goodseeds non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 25-05-11, 16:22   #3 (permalink)
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Prova a sentire anche dagli avvocati di off.giur. perchè a me sembra che ci siano tutti i presupposti per richiedere danni pesanti...ma non sono un legale
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Vecchio 25-05-11, 16:47   #4 (permalink)
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Prova a sentire anche dagli avvocati di off.giur. perchè a me sembra che ci siano tutti i presupposti per richiedere danni pesanti...ma non sono un legale
Anche secondo me ma qui si va per le lunghe. La cosa strana è che lui avrebbe potuto benissimo rifare il lavoro (rimettere le cose come erano e casomai aumentare un pò a noi ed un pò a lui) in economia (era del mestiere in pensione con una ditta di fiducia non so se proprio la sua) e tutto si sistemava lì. Si parlava di poche migliaia di euro che ci avrebbe rimesso (le altre cose sono venute fuori dopo tipo gli scavi manco lo sapevamo). Solo che mi sa che non li voleva fare perchè ci andava di mezzo l'abitabilità della stanza sotto a casa dei miei bohh oppure per principio non gli tornava. Comunque sposto di là vediamo. Non ho mai avuto a che fare con la giustizia però sinceramente è uno schifo.
fra l'altro ora nei carteggi fra legali è venuto fuori che potrebbe essere interessato ad acquistare perchè se deve spendere per danni etc.. preferisce acquistare e levarsi tutto di mezzo. Solo che ai miei di vendere non gli interessa e poi non si son trovati d'accordo per poche migliaia di euro figuriamoci sull'acquisto oltretutto ora che i miei hanno un dente avvelenato che non vi dico dopo tutto questo casino.
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Vecchio 25-05-11, 22:05   #5 (permalink)
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A livello legale non so che dire, non è il mio campo.
A livello di Pratica Edilizia, mi sembra di capire che tale DIA abbia riguardato anche l'appartamento di vostra p.tà. Ora, avrete firmato un pezzo carta per portare avanti tale pratica o no?
Che misure riportavano le tavole per il progetto Comunale?
Allo stato attuale si rispetta l'altezza minima di 270 cm (a meno che non sia un comune montano)?
Siamo sicuri che bastava una semplice DIA essendo poi variate le volumetrie?

Il catasto non conta niente, è vero.
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Vecchio 25-05-11, 22:53   #6 (permalink)
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A livello legale non so che dire, non è il mio campo.
A livello di Pratica Edilizia, mi sembra di capire che tale DIA abbia riguardato anche l'appartamento di vostra p.tà. Ora, avrete firmato un pezzo carta per portare avanti tale pratica o no?
Che misure riportavano le tavole per il progetto Comunale?
Allo stato attuale si rispetta l'altezza minima di 270 cm (a meno che non sia un comune montano)?
Siamo sicuri che bastava una semplice DIA essendo poi variate le volumetrie?

Il catasto non conta niente, è vero.
Purtroppo non mi sono occupato della cosa. La DIA ce l'aveva quello sotto aperta da mesi perchè stava ristrutturando tutto con desumo i progetti al comune e tutto. Non ho la minima idea di cosa riportassero quei documenti per questo lavoro sul solaio mi sorge anche il dubbio che non riportassero niente e fosse fatta una variante. Quindi in onestà non sono sicuro se i miei genitori hanno firmato una DIA oppure l'hanno fatto rientrare in quella (anche se non sono sicuro si potesse fare). Quello che so è che il tutto lo seguiva un geometra, il suo (fra l'altro uno che qualche anno prima aveva fatto un progetto anche ai miei per una ristrutturazione).

Allo stato attuale l'altezza minima di 270 cm comunque non è rispettata. Della variazione delle volumetrie noi non ne sapevamo nulla (se ti riferisci al fatto che lui ha scavato). Lui ha scavato dentro al suo appartamento ma noi di questa cosa ne siamo venuti a conoscenza dopo quando è sorto il problema e siamo entrati anche a casa sua per vedere le altezze. Se invece ti riferisci alla volumetria diminuita (di casa nostra) dopo il lavoro sinceramente è stato questo il problema e cioè che non ce l'aspettavamo almeno in questa misura. Quello che so è che comunque è stato fatto un gran casino e doveva essere fatto tutto in un altra maniera .. ma questo stava ristrutturando .... ci ha proposto di rifare questo solaio visto che stava ristrutturando ed era da fare ... aveva già la DIA aperta ... c'era una strada + costosa che era di rifarlo in toto un altra solo di mettere una longarina o qualcosa del genere ... ai miei interessava poco ma lì per lì decisero per rifarlo in toto visto c'erano. Fecero 3 preventivi ad imprese edili ma noi non abitiamo in zona avevamo preventivi più alti e così fu deciso di farlo fare a chi stava ristrutturando casa sua (in economia ma credo ci fosse anche un impresa edile). Così è andata.
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