Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Immobiliare

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 07-05-11, 16:27   #1 (permalink)
ScusaMaVadoDiFretta
 
Data registrazione: Oct 2008
Messaggi: 20,436
Popolarità: 0
g_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond repute
Rischiamo il crash-down

CORSERA MAGAZINE

IMMOBILIARE ITALIA MATTEO CORSINI RISCHIAMO IL CRASH-DOWN

Roma 7 Maggio 2011 CORSERA.IT

I partiti alle prossime elezioni? Dovrebbero puntare ad un programma di rivalutazione del comparto immobiliare.Se crolla il mattone in Italia,l'economia finisce in recessione.

In vendita le proprietà di Danilo Coppola e Stefano Ricucci,gli uffici di Statuto,la sede dei fratelli Toti.Insomma quello a cui assitiamo è il valzer di un possibile crash-down.Giulio Tremonti in questo senso sembra giocare con le bamboline,ma qui la situazione è critica.

Se impariamo a leggere i bilanci delle aziende,anche quelle che fino a ieri consideravamo le migliori,scopriremo che la rivalutazoine dei cespiti immobiliari,soltanto.....


ai fini civilistici del bilancio e non fiscali,sono alle stelle.Per molto tempo,più o meno noti immobiliristi hanno alzato il tiro,gonfiando a dismisura il valore patrimoniale delle proprietà immobiliari,al solo fine di poter garantire agli istituti di credito i lauti finanziamenti che venivano incautamente concessi.

Ma il gioco è finito e adesso le stesse aziende e le banche finanziatrici rischiano il crash-down,ovvero una fase acuta del prefallimento,quando le risorse,il cash-flow non riesce a pagare gli oneri passivi e le rate dei mutui o dei leasing.Lo scenario che ci appare è abbastanza chiaro,quattro su cinque proprietà immobiliari,sono invendibili ai prezzi attuali.

Lo scenario è da annuns horribilis,come ho avuto modo di scrivere anche l'altro giorno,proprio perchè l'involuzione del mercato immobiliare,sembra soffiare verso il basso in maniera irreversibile nel corso dei primi quattro mesi del 2011.La caduta è inarrestabile,le agenzie immobiliari sono in crisi,licenziano e chiudono i battenti.

Un mercato immobiliare senza ritorno,un incubo infernale per molti grandi immobiliaristi.

Ho conosciuto molti grandi operatori del mercato,che fino a ieri viaggiavano con bilanci da oltre 300 milioni di patrimonializzazione e pochi debiti con le banche,oggi li vedi trasformati in bambini tremolanti,che si succhiano il dito,che si guardano intorno,non sanno proprio più cosa fare.Girano con le brochure infilate sotto il braccio,le vecchie planimetrie delle proprietà,che oggi nessuno più neanche vuole guardare.Sopratutto oggi è invendibile l'usato da ristrutturare,oggi quel segmento del mercato appartiene alla "rottamazione".

Non sono più immobiliaristi di "razza" come qualcuno amava definirsi nei mesi trascorsi,ma veri e propri zombi,che girano come viaggiatori ambulanti da un ufficio all'altro,nella speranza di poter trovare qualcuno disponibile ad un'elemosina.

Questa volta la crisi del settore immobiliare è veramente pericolosa e se non interveranno delle misure ad hoc da parte del Governo,sgravi fiscali o quant'altro,rischiamo il crash-down con l'inevitabile conseguenza di un alleggerimento occupazionale dell'intero comparto.
g_m_p non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-05-11, 16:33   #2 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jan 2010
Messaggi: 6,869
Popolarità: 42949675
tugurio has a reputation beyond reputetugurio has a reputation beyond reputetugurio has a reputation beyond reputetugurio has a reputation beyond reputetugurio has a reputation beyond reputetugurio has a reputation beyond reputetugurio has a reputation beyond reputetugurio has a reputation beyond reputetugurio has a reputation beyond reputetugurio has a reputation beyond reputetugurio has a reputation beyond repute
beh
che il settore immobiliare, nelle sue varie derivazioni, in italia fosse largamente gonfiato, era ed è cosa abbastanza evidente.
tugurio non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-05-11, 17:08   #3 (permalink)
piggish market
 
L'avatar di Tifoso_Shogun
 
Data registrazione: Aug 2007
Messaggi: 5,151
Inserimenti nel blog: 7
Popolarità: 42949677
Tifoso_Shogun has a reputation beyond reputeTifoso_Shogun has a reputation beyond reputeTifoso_Shogun has a reputation beyond reputeTifoso_Shogun has a reputation beyond reputeTifoso_Shogun has a reputation beyond reputeTifoso_Shogun has a reputation beyond reputeTifoso_Shogun has a reputation beyond reputeTifoso_Shogun has a reputation beyond reputeTifoso_Shogun has a reputation beyond reputeTifoso_Shogun has a reputation beyond reputeTifoso_Shogun has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da g_m_p Visualizza messaggio
CORSERA MAGAZINE

IMMOBILIARE ITALIA MATTEO CORSINI RISCHIAMO IL CRASH-DOWN

Roma 7 Maggio 2011 CORSERA.IT

I partiti alle prossime elezioni? Dovrebbero puntare ad un programma di rivalutazione del comparto immobiliare.Se crolla il mattone in Italia,l'economia finisce in recessione.

In vendita le proprietà di Danilo Coppola e Stefano Ricucci,gli uffici di Statuto,la sede dei fratelli Toti.Insomma quello a cui assitiamo è il valzer di un possibile crash-down.Giulio Tremonti in questo senso sembra giocare con le bamboline,ma qui la situazione è critica.

Se impariamo a leggere i bilanci delle aziende,anche quelle che fino a ieri consideravamo le migliori,scopriremo che la rivalutazoine dei cespiti immobiliari,soltanto.....


ai fini civilistici del bilancio e non fiscali,sono alle stelle.Per molto tempo,più o meno noti immobiliristi hanno alzato il tiro,gonfiando a dismisura il valore patrimoniale delle proprietà immobiliari,al solo fine di poter garantire agli istituti di credito i lauti finanziamenti che venivano incautamente concessi.

Ma il gioco è finito e adesso le stesse aziende e le banche finanziatrici rischiano il crash-down,ovvero una fase acuta del prefallimento,quando le risorse,il cash-flow non riesce a pagare gli oneri passivi e le rate dei mutui o dei leasing.Lo scenario che ci appare è abbastanza chiaro,quattro su cinque proprietà immobiliari,sono invendibili ai prezzi attuali.

Lo scenario è da annuns horribilis,come ho avuto modo di scrivere anche l'altro giorno,proprio perchè l'involuzione del mercato immobiliare,sembra soffiare verso il basso in maniera irreversibile nel corso dei primi quattro mesi del 2011.La caduta è inarrestabile,le agenzie immobiliari sono in crisi,licenziano e chiudono i battenti.

Un mercato immobiliare senza ritorno,un incubo infernale per molti grandi immobiliaristi.

Ho conosciuto molti grandi operatori del mercato,che fino a ieri viaggiavano con bilanci da oltre 300 milioni di patrimonializzazione e pochi debiti con le banche,oggi li vedi trasformati in bambini tremolanti,che si succhiano il dito,che si guardano intorno,non sanno proprio più cosa fare.Girano con le brochure infilate sotto il braccio,le vecchie planimetrie delle proprietà,che oggi nessuno più neanche vuole guardare.Sopratutto oggi è invendibile l'usato da ristrutturare,oggi quel segmento del mercato appartiene alla "rottamazione".

Non sono più immobiliaristi di "razza" come qualcuno amava definirsi nei mesi trascorsi,ma veri e propri zombi,che girano come viaggiatori ambulanti da un ufficio all'altro,nella speranza di poter trovare qualcuno disponibile ad un'elemosina.

Questa volta la crisi del settore immobiliare è veramente pericolosa e se non interveranno delle misure ad hoc da parte del Governo,sgravi fiscali o quant'altro,rischiamo il crash-down con l'inevitabile conseguenza di un alleggerimento occupazionale dell'intero comparto.
ecco il motivo per cui stanno proteggendo le quotazioni. Ripeto, la casa dei miei, quella in cui anche io vivo manterebbe per noi lo stesso valore di uso, anche se di colpo scendesse di prezzo del 50%. E questo articolo e i corollari servono a fare da spauracchio , per questo difenderanno ancora il settore e continuerà la lenta agonia , ovviamente la ragione non è che il patrimonio delle famiglie è all'80% nella casa di proprietà.
Che sia giusto o sbagliato quello che stanno facendo lo lascio al giudizio ......

Ultima modifica di Tifoso_Shogun : 07-05-11 alle ore 17:18
Tifoso_Shogun non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-05-11, 17:27   #4 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2010
Messaggi: 5,918
Inserimenti nel blog: 1
Popolarità: 42949674
broken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond repute
La bolla immobiliare è anche dentro il bilancio delle banche, delle assicurazioni, delle casse professionali, delle imprese, di Caltagir di Silve di moltissime società....
broken brick non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-05-11, 21:04   #5 (permalink)
ScusaMaVadoDiFretta
 
Data registrazione: Oct 2008
Messaggi: 20,436
Popolarità: 0
g_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond reputeg_m_p has a reputation beyond repute
se lo strapotere delle banche d'affari americane non è riuscito a tener su il mercato, cosa volete che facciano i due cialtroncelli che ci governano? hihihi
g_m_p non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07-05-11, 21:16   #6 (permalink)
Member
 
L'avatar di seroli-
 
Data registrazione: Mar 2010
Messaggi: 6,350
Popolarità: 42949675
seroli- has a reputation beyond reputeseroli- has a reputation beyond reputeseroli- has a reputation beyond reputeseroli- has a reputation beyond reputeseroli- has a reputation beyond reputeseroli- has a reputation beyond reputeseroli- has a reputation beyond reputeseroli- has a reputation beyond reputeseroli- has a reputation beyond reputeseroli- has a reputation beyond reputeseroli- has a reputation beyond repute
che esagerazioni....oh, comunque se per un tozzo di pane qualcuno di quelli mi vende una casa, ditemelo che passo dal fornaio........
seroli- non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-05-11, 12:55   #7 (permalink)
fuck fake feckless
 
L'avatar di Facts
 
Data registrazione: Mar 2009
Messaggi: 7,104
Popolarità: 42949676
Facts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da broken brick Visualizza messaggio
La bolla immobiliare è anche dentro il bilancio delle banche, delle assicurazioni, delle casse professionali, delle imprese, di Caltagir di Silve di moltissime società....
è soprattutto lì. Secondo te perchè le banche sono così generose nei confronti del mutuatari in difficoltà? Se le banche applicassero l'equivalente del banking book/trading book sugli immobili si accorgerebbero tutti che junk hanno in pancia.
Ma tranquilli...nessuna crisi, ancora una volta il mitico governo toglierà alla cultura per dare al mattone

Tassi dei mutui in salita: rinegoziare per un tetto agli interessi
Tasso variabile dei mutui in salita, il Governo sta per emanare un provvedimento che dovrebbe aiutare le famiglie...... a sopportare l’aumento delle rate. Dopo l’intervento del 2008 il Ministro Tremonti sta pensando ad un nuovo intervento a sostegno dei soggetti che hanno contratto un mutuo a tasso variabile e che rischiano di andare in grossa difficoltà con gli aumenti dei tassi. La rinegoziazione dovrebbe avere il duplice effetto di aiutare le famiglie in difficoltà ed insieme evitare che le banche restino strozzate dall’impossibilità di vedersi rimborsato il prestito concesso per l’acquisto della casa. Rispetto al tetto non è ancora chiaro se la rinegoziazione prevederà un impegno diretto dello Stato per coprire la differenza o se il provvedimento sarà......

Ultima modifica di Facts : 08-05-11 alle ore 13:01
Facts non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-05-11, 12:59   #8 (permalink)
fuck fake feckless
 
L'avatar di Facts
 
Data registrazione: Mar 2009
Messaggi: 7,104
Popolarità: 42949676
Facts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond reputeFacts has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da g_m_p Visualizza messaggio
se lo strapotere delle banche d'affari americane non è riuscito a tener su il mercato, cosa volete che facciano i due cialtroncelli che ci governano? hihihi
in America c'è la democrazia dell'informazione popolare...in Italia chi controlla le tv fa quello che vuole....e tu ti sgugnerai altri dieci anni di bolla......figurati che ancora negate l'esistenza del conflitto d'interessi....
Facts non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-05-11, 13:35   #9 (permalink)
Member
 
L'avatar di sisimomo
 
Data registrazione: Mar 2007
Messaggi: 6,962
Popolarità: 42949678
sisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond reputesisimomo has a reputation beyond repute
Citazione:
Dovrebbero puntare ad un programma di rivalutazione del comparto immobiliare.Se crolla il mattone in Italia,l'economia finisce in recessione.

istituti di credito i lauti finanziamenti che venivano incautamente concessi.

quattro su cinque proprietà immobiliari,sono invendibili ai prezzi attuali.


Sopratutto oggi è invendibile l'usato da ristrutturare,oggi quel segmento del mercato appartiene alla "rottamazione".

sottolineo i punti quotati

- i partiti potrebbero, anche per bilanciare i pesi settoriali sull'economia, badare a sviluppare altri settori come le tecnologie, il turismo, ecc. ma è ovvio che sono cose al di fuori della portata di tremonti, calderoli, il trota e simili

- gli isituti di credito hanno concesso volontariamente, non incautamente, prestiti a coppola ed affini...tanto sanno che in un modo o in un altro sistemano le loro cose, ovvio a danno di tutti i cittadini

- se quattro case su cinque sono invendibili ai prezzi attuali, ecco che scendere del 20% fa diventarne vendibili parecchie, ed un bel 50% in meno farebbe diventare vendibile quasi tutto

- se le cose da ristrutturare sono invendibili è anche perché le ristrutturazioni costano una enormità, tra costo delle materie prime sempre in aumento e pretese spesso assurde di chi ci lavora

crash o non crash, sempre più sono convinto che dalla prossima stagione 2011-2012 inizieremo a vedere l'inizio del patatrac
sisimomo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-05-11, 18:39   #10 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jun 2006
Messaggi: 3,390
Popolarità: 42949678
Paolo Vittori has a reputation beyond reputePaolo Vittori has a reputation beyond reputePaolo Vittori has a reputation beyond reputePaolo Vittori has a reputation beyond reputePaolo Vittori has a reputation beyond reputePaolo Vittori has a reputation beyond reputePaolo Vittori has a reputation beyond reputePaolo Vittori has a reputation beyond reputePaolo Vittori has a reputation beyond reputePaolo Vittori has a reputation beyond reputePaolo Vittori has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Facts Visualizza messaggio

in America c'è la democrazia dell'informazione popolare...in Italia chi controlla le tv fa quello che vuole....e tu ti sgugnerai altri dieci anni di bolla......figurati che ancora negate l'esistenza del conflitto d'interessi....
come non essere d'accordo: in America, la libertà di informazione è nel DNA delle persone, non si può nascondere la realtà ma solamente fronteggiarla in modo giusto o sbagliato.

In Italia esiste una realtà virtuale, dettata dalle televisioni, che non sai mai se corrisponda o meno alla realtà effettiva. Ancora non si è capito se Scaiola è stato assolto perchè la casa se l'ha comprata con i suoi soldi oppure perchè non è risultato nessun piacere verso i suoi benefattori.

Tornando all'articolo, pare il canto disperato di una confraternita dedita a sfruttare ed a spremere i sogni e le legittime speranze dei suoi concittadini e che ora, ferita, chiama a raccolta i suoi capi lanciando un messaggio subliminale:
" io so vivere solo come ho vissuto finora, gonfiando bolle immobiliari d'accordo con banche, finanziarie ed agenzie immobiliari, fate qualcosa per salvare la vita da cicala che ho fatto finora altrimenti dopo di me il diluvio".

Finora immobiliaristi e commercianti, sfruttando le dinamiche dell'introduzione dell'euro, si sono arricchiti con un bene che è essenziale per lo sviluppo civile di una società.

Ed ora, secondo alcuni tali categorie dovrebbero essere defiscalizzate ed aiutate per salvare il settore?

Ma di che settore stiamo parlando? Di un settore che spendeva 100 e chiedeva 400 di plusvalore e che nella foga di guadagno assumeva ed assumeva, magari con logiche clientelari alimentando la più grossa bolla immobiliare di tutti i tempi, ancora l' UNICA bolla non esplosa dei paesi occidentali.

Perchè dovremo entrare in recessione se il mercato delle case perdura lo stato di crisi ? Chi abita la sua unica casa di abitazione e non deve vendere o acquistare sarà esente da ripercussioni, chi ha più case guadagnerà meno vendendole ma avrà sempre ampia disponibilità per alimentare il consumo.

Pagheranno i lavoratori edili ? E' vero. Ma anche gli stagionali della riviera adriatica vengono licenziati alla fine dell'estate, ma questo lo consideriamo fisiologico perchè nei mesi estivi c'è più richiesta. E' nella logica del mercato. Nessuno si strappa le vesti.

Ma ci guadagnerà la schiera di aziende dedite alle ristrutturazioni, i fabbricanti di materiali, insomma il modo produttivo e di chi lavora. E falliranno le agenzie immobiliari dei ragazzotti incravatati ed impomatati che strappano i cartelli di chi vuol vendere senza agenzia, mentre rimarranno gli intermediari, vecchio stile, dediti solo a far incontrare venditori e compratori.

Chi ci rimetterà davvero sono i politici che da sempre hanno investito in case le laute prebende della politica ed i costruttori che guadagneranno di meno e che non manterranno il loro status economico: il problema è tutto qua.

Perchè continuare l'accanimento terapeutico verso un settore che si è espanso artificiosamente con mille artifici ?

Come il settore delle energie alternative: a fronte di costi enormi il settore si sta espandendo sulle spalle di chi paga la corrente, ma il settore non è maturo, è solo un business per investitori e finanzieri che chiedono soldi, garantiti dal surplus in bolletta, alle banche ben liete di prestare capitali garantiti dallo Stato per 20 anni.

Ormai il mercato è marcio, lasciamolo morire con dignità, può darsi che si riprenda con equilibrio e possa stare in piedi da solo.
Paolo Vittori non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 03:44.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.