Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Immobiliare

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 26-02-11, 18:05   #1 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Dec 2010
Messaggi: 2,080
Popolarità: 16974546
luiss1970 has a reputation beyond reputeluiss1970 has a reputation beyond reputeluiss1970 has a reputation beyond reputeluiss1970 has a reputation beyond reputeluiss1970 has a reputation beyond reputeluiss1970 has a reputation beyond reputeluiss1970 has a reputation beyond reputeluiss1970 has a reputation beyond reputeluiss1970 has a reputation beyond reputeluiss1970 has a reputation beyond reputeluiss1970 has a reputation beyond repute
Bilocale o btp

Nella mia cittadina vendono in pieno centro un bilocale in uno stabile ristrutturato.
Il bilocale ha il bagno ed è affittato a 350 euro mensili e lo vendono a 70 mila euro
Il confronto con un BTP a 10 anni è più o meno uguale: il BTP dà il 4% netto, il bilocale rende 4200 euro annui ma si arriva a 3360 con irpef e poi c'è ICI o futura IMU.
Mah....sicuramente il BTP dà meno problemi, sperando che l'Italia non vada in default....
luiss1970 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-02-11, 18:08   #2 (permalink)
Member
 
L'avatar di langecon
 
Data registrazione: Jan 2008
Messaggi: 5,015
Popolarità: 42949677
langecon has a reputation beyond reputelangecon has a reputation beyond reputelangecon has a reputation beyond reputelangecon has a reputation beyond reputelangecon has a reputation beyond reputelangecon has a reputation beyond reputelangecon has a reputation beyond reputelangecon has a reputation beyond reputelangecon has a reputation beyond reputelangecon has a reputation beyond reputelangecon has a reputation beyond repute
3360 su 70000 è più del 4%....
o sbaglio l.u.i.s.s. ?
langecon non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-02-11, 18:42   #3 (permalink)
Member
 
L'avatar di mircocurvasud
 
Data registrazione: Nov 2010
Messaggi: 1,715
Popolarità: 42949674
mircocurvasud has a reputation beyond reputemircocurvasud has a reputation beyond reputemircocurvasud has a reputation beyond reputemircocurvasud has a reputation beyond reputemircocurvasud has a reputation beyond reputemircocurvasud has a reputation beyond reputemircocurvasud has a reputation beyond reputemircocurvasud has a reputation beyond reputemircocurvasud has a reputation beyond reputemircocurvasud has a reputation beyond reputemircocurvasud has a reputation beyond repute
Devi aggiungere le spese degli atti ai 70 mila di cui parli.
Quindi devi ritoccare ancora un po' le percentuali.
mircocurvasud non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-02-11, 19:44   #4 (permalink)
da noi è uguale
 
L'avatar di oneone
 
Data registrazione: Nov 2009
Messaggi: 4,629
Popolarità: 42949675
oneone has a reputation beyond reputeoneone has a reputation beyond reputeoneone has a reputation beyond reputeoneone has a reputation beyond reputeoneone has a reputation beyond reputeoneone has a reputation beyond reputeoneone has a reputation beyond reputeoneone has a reputation beyond reputeoneone has a reputation beyond reputeoneone has a reputation beyond reputeoneone has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da langecon Visualizza messaggio
3360 su 70000 è più del 4%....
o sbaglio l.u.i.s.s. ?
è 2800 il 4% di 70000 (400eu ogni 10k eu)
oneone non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-02-11, 21:54   #5 (permalink)
Non omnes BTP iuvant
 
L'avatar di frederick
 
Data registrazione: Jun 2010
Messaggi: 1,595
Popolarità: 42949674
frederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond repute
Conti della serva:

Spese di agenzia e notaio (5% di 70k) = 3,5k
Totale somma investita = 70k + 3,5k = 73,5k

Cedolare secca (20%) = 840€
ICI (ipotesi) = 200€
Spese condominiali (ipotesi) = 200€
Totale canone dedotte le spese = 2,96k

Il rendimento annuo netto si può quindi stimare = 2,96k/73,5k = 4% (senza conteggiare le spese impreviste)

Il nuovo Btp 2021 4,75 rende il 4,15% netto, quindi leggermente di più; conservativamente diciamo che rendono uguale.

La speranza di chi investe nel mattone è che il valore dell’immobile cresca, quindi il guadagno dovrebbe tenere conto anche di questo (certo che se uno avesse acquistato 4/5 anni fa, in piena bolla immobiliare, oggi il valore del capitale sarebbe inferiore).

Bisogna poi tenere in conto tutte le incongnite di un affitto (spese impreviste, inquilini morosi, periodi sfitti, ecc.).

Io investirei in Btp.
frederick non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-02-11, 22:19   #6 (permalink)
Io vi IMUnizzerò
 
L'avatar di housecrash
 
Data registrazione: Jul 2008
Messaggi: 39,916
Inserimenti nel blog: 45
Popolarità: 0
housecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da frederick Visualizza messaggio
Conti della serva:

Spese di agenzia e notaio (5% di 70k) = 3,5k
Totale somma investita = 70k + 3,5k = 73,5k

Cedolare secca (20%) = 840€
ICI (ipotesi) = 200€
Spese condominiali (ipotesi) = 200€
Totale canone dedotte le spese = 2,96k

Il rendimento annuo netto si può quindi stimare = 2,96k/73,5k = 4% (senza conteggiare le spese impreviste)

Il nuovo Btp 2021 4,75 rende il 4,15% netto, quindi leggermente di più; conservativamente diciamo che rendono uguale.

La speranza di chi investe nel mattone è che il valore dell’immobile cresca, quindi il guadagno dovrebbe tenere conto anche di questo (certo che se uno avesse acquistato 4/5 anni fa, in piena bolla immobiliare, oggi il valore del capitale sarebbe inferiore).

Bisogna poi tenere in conto tutte le incongnite di un affitto (spese impreviste, inquilini morosi, periodi sfitti, ecc.).

Io investirei in Btp.
Per essere precisi.... di quale cedolare secca parli? Per adesso solo aliquota marginale IRPEF sull'85% del canone percepito

Infine.... dimentichiamo i rischi sfitti e morosità, che sono sulla cedola e non sul capitale. Sulla cedola dei BTP questi rischi praticamente non esistono
housecrash non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-02-11, 22:41   #7 (permalink)
Non omnes BTP iuvant
 
L'avatar di frederick
 
Data registrazione: Jun 2010
Messaggi: 1,595
Popolarità: 42949674
frederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da housecrash Visualizza messaggio
Per essere precisi.... di quale cedolare secca parli? Per adesso solo aliquota marginale IRPEF sull'85% del canone percepito

Infine.... dimentichiamo i rischi sfitti e morosità, che sono sulla cedola e non sul capitale. Sulla cedola dei BTP questi rischi praticamente non esistono
Ho precisato che si tratta di conti approssimati, per cui ho scelto la cedolare per comodità. Considerando la tassazione attuale non credo si avrebbero delle cifre molto diverse.

I rischi che ho elencato, che naturalmente incidono sul rendimento e non sul capitale, vanno tenuti in debito conto per decidere sull'investimento.
frederick non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-02-11, 22:43   #8 (permalink)
Io vi IMUnizzerò
 
L'avatar di housecrash
 
Data registrazione: Jul 2008
Messaggi: 39,916
Inserimenti nel blog: 45
Popolarità: 0
housecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da frederick Visualizza messaggio
Ho precisato che si tratta di conti approssimati, per cui ho scelto la cedolare per comodità. Considerando la tassazione attuale non credo si avrebbero delle cifre molto diverse.

I rischi che ho elencato, che naturalmente incidono sul rendimento e non sul capitale, vanno tenuti in debito conto per decidere sull'investimento.
Dipende dal reddito: prova con una aliquota marginale del 43% sull'85% del canone
housecrash non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-02-11, 22:50   #9 (permalink)
Non omnes BTP iuvant
 
L'avatar di frederick
 
Data registrazione: Jun 2010
Messaggi: 1,595
Popolarità: 42949674
frederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond reputefrederick has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da housecrash Visualizza messaggio
Dipende dal reddito: prova con una aliquota marginale del 43% sull'85% del canone
Se fosse così avresti naturalmente ragione.
Però da quanto dice luiss sull'irpef (... il bilocale rende 4200 euro annui ma si arriva a 3360 ...) devo presumere che abbia già stimato la tassa nel suo caso, che corrisponderebbe giusto al 20% (o all'85% del canone con aliquota marginale del 23%).
Comunque, nel caso che dici tu, si conferma la maggiore convenienza del Btp.
frederick non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-02-11, 23:00   #10 (permalink)
Io vi IMUnizzerò
 
L'avatar di housecrash
 
Data registrazione: Jul 2008
Messaggi: 39,916
Inserimenti nel blog: 45
Popolarità: 0
housecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond reputehousecrash has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da frederick Visualizza messaggio
Se fosse così avresti naturalmente ragione.
Però da quanto dice luiss sull'irpef (... il bilocale rende 4200 euro annui ma si arriva a 3360 ...) devo presumere che abbia già stimato la tassa nel suo caso, che corrisponderebbe giusto al 20% (o all'85% del canone con aliquota marginale del 23%).
Comunque, nel caso che dici tu, si conferma la maggiore convenienza del Btp.
Aliquota marginale del 23%? Intendi dire che uno che possiede un secondo immobile ed ha un reddito di 5k da affitti, porta a casa 1k EUR lordi al mese?

Aliquote Irpef 2010: tutti gli scaglioni di reddito : Finanza e Risparmio che passione

Mi sembra una situazione plausibile, ma che non rappresenta il caso medio
housecrash non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 00:10.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.