frazionamento terreno agricolo atto di vendita o donazione?

[valeroby]

Buongiorno, siamo tre fratelli, mia madre come seconda casa ha l’appartamento sopra il mio con del terreno agricolo (TRE LOTTI).
Io vorrei comprare un pezzo di terreno davanti al mio appartamento (prima casa) facendo il frazionamento di due lotti e l’atto dal notaio come compravendita ma lei vuole farla risultare una donazione. Da poco ho scoperto che la mia terrazza a catasto risulta di sua proprietà. Il frazionamento lo pagherei io ed in più le darei dei soldi se no lei non ci guadagna nulla andrebbe solo in pari dandole quelli per pagare il frazionamento. Io vorrei fare le cose per bene in modo che non ci siano problemi con i miei due fratelli ma lei continua a dire che è una donazione e non vuole i soldi in più ma in ogni caso lei non pagherebbe il frazionamento per cui comunque sia me lo devo pagare io. Inoltre vorrebbe che firmassi un foglio dove rinuncio all’eredità del terreno che si dovrà dividere in futuro con i miei fratelli. Con l’atto di compravendita lei dovrebbe pagare delle tasse? Il commercialista dice che è un atto di compravendita non una donazione. Vorrei delle delucidazioni in merito ed un consiglio perché non vorrei avere dei problemi in futuro. Grazie

[FuSioNmAn]

Le donazioni sono pericolose perchè gli eredi possono rivalersi annullandole.
Devi fare la compravendita dopodichè diventa di tua esclusiva proprietà. Nessun erede potrà rivalersi. E' come se tua madre vendesse il terreno ad una persona estranea quindi esce dall'eredità.

[RussianBear]

Originalmente inviato da FuSioNmAn

Le donazioni sono pericolose perchè gli eredi possono rivalersi annullandole.
Devi fare la compravendita dopodichè diventa di tua esclusiva proprietà. Nessun erede potrà rivalersi. E' come se tua madre vendesse il terreno ad una persona estranea quindi esce dall'eredità.

Dipende dalle donazioni, se sono eque non c'è problema, tenendo sempre conto che c'è una quota dell'asse ereditario che è nella disponibilità del de cuius.

[FuSioNmAn]

Originalmente inviato da RussianBear

Dipende dalle donazioni, se sono eque non c'è problema, tenendo sempre conto che c'è una quota dell'asse ereditario che è nella disponibilità del de cuius.

E si però se la madre ha 10 e sono 5 figli (esempio)...se dona 2 ad uno questo non può più pretendere altro. E così la sua parte l'ha gia presa.
Se invece è una compravendita i 10 diventano 8 che si dividono poi per i 5 figli. Questo in caso di eredità legittima. Se poi c'è un testamento il discorso cambia ancora.
Non so se mi sono spiegato...

[Wile E. Coyote]

Originalmente inviato da FuSioNmAn

E si però se la madre ha 10 e sono 5 figli (esempio)...se dona 2 ad uno questo non può più pretendere altro. E così la sua parte l'ha gia presa.
Se invece è una compravendita i 10 diventano 8 che si dividono poi per i 5 figli. Questo in caso di eredità legittima. Se poi c'è un testamento il discorso cambia ancora.
Non so se mi sono spiegato...

Si', ma in tal caso oltre all'8 c'e' un 2 (soldi della vendita), che se le cose sono fatte correttamente (non ci sono vendite simulate o non spariscono nel nulla) ricompongono il 10 (o meglio il 8+2) da dividersi in 5.

[valeroby]

Originalmente inviato da Wile E. Coyote

Si', ma in tal caso oltre all'8 c'e' un 2 (soldi della vendita), che se le cose sono fatte correttamente (non ci sono vendite simulate o non spariscono nel nulla) ricompongono il 10 (o meglio il 8+2) da dividersi in 5.

per cui nella donazione pur essendoci dei pagamenti torna tutto in eredità?

[FuSioNmAn]

Originalmente inviato da Wile E. Coyote

Si', ma in tal caso oltre all'8 c'e' un 2 (soldi della vendita), che se le cose sono fatte correttamente (non ci sono vendite simulate o non spariscono nel nulla) ricompongono il 10 (o meglio il 8+2) da dividersi in 5.

Ah certo...i soldi tornano a ricostituire l'eredità ma io parlavo di rimanente in termini immobiliari.
In teoria con una compravendita riceveresti poi indietro una parte (in base al numero di eredi) dato che i soldi derivanti dalla vendita vanno a loro volta in eredità. A meno che quei soldi non vengono spesi

Che io sappia poi la donazione si intende gratuita quindi in caso di pagamenti questi non possono essere ricondotti alla donazione stessa. Per cui sarebbero ininfluenti. Ecco perchè poi gli eredi possono rivalersi.
Potrei sbagliarmi ma a senso mi sembra sia così.

[FuSioNmAn]

Era come pensavo...

La donazione è il negozio giuridico col quale una parte (donante) intenzionalmente arricchisce l’altra (donatario), disponendo di un proprio diritto - o obbligandosi a disporne - senza conseguire un corrispettivo.

Fonte Contratto di donazione - Wikipedia

[FuSioNmAn]

Originalmente inviato da valeroby

per cui nella donazione pur essendoci dei pagamenti torna tutto in eredità?

Hai capito male. Lui si riferisce al caso in cui fai una compravendita. Tu paghi tua madre e diventi proprietario del bene. Quello che hai pagato però andrà sul conto di tua madre quindi, se non viene speso prima, diventerà di proprietà degli eredi ossia in parte anche tuo.

Es. grossolanamente se siete 3 figli, un terzo di quello che hai pagato per la compravendità tornerà di nuovo a te.

[valeroby]

Originalmente inviato da RussianBear

Dipende dalle donazioni, se sono eque non c'è problema, tenendo sempre conto che c'è una quota dell'asse ereditario che è nella disponibilità del de cuius.

scusa la mia ignoranza ma cosa è la disponibilità del de cuius?