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Vecchio 03-02-11, 14:00   #1 (permalink)
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PALAZZI ANNI 30-40: quanto dureranno ancora?

Premessa: le nostre città sono piene di palazzi costruiti tra gli anni '30 e '40, a volte anche di 8-10 piani, in calcestruzzo armato.
Domanda: ma chi compra un appartamento in un palazzo di quell'epoca, in cemento armato, non ha dubbio alcuno su quanti anni ancora detto immobile possa sopravvivere? Qualcuno di voi ha conoscenze/esperienze in merito? Credo che la cosa possa interessare davvero molte persone (di sicuro a me personalmente).
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Vecchio 03-02-11, 14:03   #2 (permalink)
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I palazzi staranno su fintanto che si fara' manutenzione, un anno il tetto, l'altro le facciate il palazzo sta su. daltronde in italia è pieno di case di corte di 150-200 anni che stanno su perfettamente.
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Vecchio 03-02-11, 14:10   #3 (permalink)
Ignorante che ignora
 
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A guardare certi palazzi anni 60 non diresti proprio che hanno 50 anni.... A guardarne altri diresti che ne hanno 200... secondo me ha ragione apiso... il problema è che ad un certo punto le colonne portanti non le puoi manutenere...
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Vecchio 03-02-11, 14:27   #4 (permalink)
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In realtà questa cosa è praticamente un mistero, qualche tempo fà avevo cercato qualcosa di ufficiale in giro.
Avevo trovato uno studio di qualche università italiana ( non ho il link ma lo posso recuperare) .
parlava di 80/100 anni teorici , considerando la preparazione, posa e lavori di manutenzione del cemento armato a regola d'arte. Altrimenti molto meno ( ma non ho mai trovato i numeri ) io direi 60 ....
Inoltre mi sembra di ricordare che l'uso massiccio del Cemento armato è iniziato non prima degli anni 40/50 .

In pratica inzialmente si pensava avesse una durata infinita, perchè ritenuto impermeabile poi negli anni si sono resi conto che comunque una parte di acqua alla fine passa e và a distruggere l'"armatura".

Il problema è che una volta distrutta non c'è modo di sistemare il danno ... si può solo buttare giù e via

Per risolvere il problema è stato inventato un cemento armato più resistente , che costa un botto, e non viene usato per costruire le case ma , ponti dighe etc .

Ora, considerando che siamo in italia quanti lavori sono stati fatti a regola d'arte ?

Ci sarà un motivo se nei paesi normali ogni tot anni buttano giu e ricostruiscono ?

A voi la palla
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Vecchio 03-02-11, 14:31   #5 (permalink)
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In realtà questa cosa è praticamente un mistero, qualche tempo fà avevo cercato qualcosa di ufficiale in giro.
Avevo trovato uno studio di qualche università italiana ( non ho il link ma lo posso recuperare) .
parlava di 80/100 anni teorici , considerando la preparazione, posa e lavori di manutenzione del cemento armato a regola d'arte. Altrimenti molto meno ( ma non ho mai trovato i numeri ) io direi 60 ....
Inoltre mi sembra di ricordare che l'uso massiccio del Cemento armato è iniziato non prima degli anni 40/50 .

In pratica inzialmente si pensava avesse una durata infinita, perchè ritenuto impermeabile poi negli anni si sono resi conto che comunque una parte di acqua alla fine passa e và a distruggere l'"armatura".

Il problema è che una volta distrutta non c'è modo di sistemare il danno ... si può solo buttare giù e via

Per risolvere il problema è stato inventato un cemento armato più resistente , che costa un botto, e non viene usato per costruire le case ma , ponti dighe etc .

Ora, considerando che siamo in italia quanti lavori sono stati fatti a regola d'arte ?

Ci sarà un motivo se nei paesi normali ogni tot anni buttano giu e ricostruiscono ?

A voi la palla
Ehmmm

Edifici anni 30-40 i 60 anni li hanno passati da un pezzo....
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Vecchio 03-02-11, 14:31   #6 (permalink)
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I
Ora, considerando che siamo in italia quanti lavori sono stati fatti a regola d'arte ?
Ecco. Sta tutto qui il punto. Guardate l'Aquila! Non c'è altro da aggiungere.
Ma siamo tutti più o meno nelle stesse condizioni. Quasi nessuno sa quanto sia genuina la propria abitazione. Se è stata usata sabbia o cemento.
Nessuno lo saprà fino al prossimo terremoto.
...poi vorranno fare la corsa a fare verifiche...POI!

6,7 gradi li fanno passare come un cataclisma. In Giappone non cade nemmeno una pietra!
Lo stesso per l'irpinia! Sono tutti terremoti LIEVI!
Siamo fortunati perchè se venisse un vero terremoto (vedi Indonesia, Haiti) dell'italia non rimarrebbe manco la polvere!
Chiaro che se l'abitazione è fatta di sabbia crolla anche col vento.
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Vecchio 03-02-11, 14:37   #7 (permalink)
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In realtà questa cosa è praticamente un mistero, qualche tempo fà avevo cercato qualcosa di ufficiale in giro.
Avevo trovato uno studio di qualche università italiana ( non ho il link ma lo posso recuperare) .
parlava di 80/100 anni teorici , considerando la preparazione, posa e lavori di manutenzione del cemento armato a regola d'arte. Altrimenti molto meno ( ma non ho mai trovato i numeri ) io direi 60 ....
Inoltre mi sembra di ricordare che l'uso massiccio del Cemento armato è iniziato non prima degli anni 40/50 .

In pratica inzialmente si pensava avesse una durata infinita, perchè ritenuto impermeabile poi negli anni si sono resi conto che comunque una parte di acqua alla fine passa e và a distruggere l'"armatura".

Il problema è che una volta distrutta non c'è modo di sistemare il danno ... si può solo buttare giù e via

Per risolvere il problema è stato inventato un cemento armato più resistente , che costa un botto, e non viene usato per costruire le case ma , ponti dighe etc .

Ora, considerando che siamo in italia quanti lavori sono stati fatti a regola d'arte ?

Ci sarà un motivo se nei paesi normali ogni tot anni buttano giu e ricostruiscono ?

A voi la palla
in non vorrei fare l'uccello del malaugurio, tant'è che ripeto, ho acquistato un immobile del 1940 in cemento armato, ma la tua domanda implica due cose:

o che in USA ad esempio costruiscono dichiaratamente scadente, per cui occorre tirar giù ogni tot d'anni e rifare, o che (cosa più probabile) nel dubbio si tira giù e si ricostruisce per evitare catastrofi. E quindi la domanda nasce spontanea: quando dovranno essere tirati giù tutti i palazzoni umbertini-fascisti costruiti in italia, considerando che son passati 70 e passa anni??
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Vecchio 03-02-11, 14:40   #8 (permalink)
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I palazzi staranno su fintanto che si fara' manutenzione, un anno il tetto, l'altro le facciate il palazzo sta su. daltronde in italia è pieno di case di corte di 150-200 anni che stanno su perfettamente.
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A guardare certi palazzi anni 60 non diresti proprio che hanno 50 anni.... A guardarne altri diresti che ne hanno 200... secondo me ha ragione apiso... il problema è che ad un certo punto le colonne portanti non le puoi manutenere...
Per certe tipologie di edifici, quelli dagli anni '50 in poi, non è sufficiente la manutenzione ordinaria. Non basta imbellettare una facciata! Se la struttura è vecchia l'unica soluzione è quella di abbattere e ricostruire!
Chissà perchè in Italia, tutti presi dal culto della casa per sempre, si è voluto ignorare il problema!
marino221 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03-02-11, 14:40   #9 (permalink)
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il calcestruzzo di oggi realizzato con cemento 425 ad alta resistenza e' di gran lunga superiore a quello di 60 anni fa'...........questi ultimi se dureranno 100 anni e' gia' un buon risultato ,anche perche' allora si confidava troppo sulla tenuta di quel tipo di calcestruzzo,
e le strutture di oggi son molto piu' sicure di quelle di allora ,ma tutto dipende dalla posa in opera del conglomerato e dai calcoli che si son realizzati
in giappone vengono giu' strutture con soli 15 anni di vita perfettamente sane
ma giudicate non piu' confacenti all'uso moderno
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Vecchio 03-02-11, 14:43   #10 (permalink)
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