oramai ci siamo: il crollo degli immobili in italia è vicino

[andromeda78]

LA logica conseguenza di un debito pubblico stellare:---> Gli immobili hanno retto alla crisi in Italia perchè gli italiani hanno risparmio privato per vivere ---> l'enorme debito pubblico italiano imporrà al cittadino italiano di pagare tale debito tramite il suo risparmio (pena il default del Belpaese e il crollo verticale dei BTP) ---> ci sarà un tasferimento di liquidità dal privato al pubblico (tasse, privatizzazioni ecc ecc) ----> le famiglie diventeranno sempre più povere di liquidità e più indebitate (già sta succedendo) ---> ALcune incominceranno a vendere le case per poter reperire liquidità, alcune non saranno più in grado di pagare mutui---> conseguente crollo del prezzo degli immobili ---> in primis crolleranno gli immobili "poveri", ma se la crisi diventerà sistemica crolleranno anche gli immobili "ricchi" a causa del panic selling che si scatena

Tremonti percepisce il risparmio privato come se fosse dello stato, presto il Belpaese metterà mano direttamente e indirettamente nelle vostre tasche per risollevare il debito pubblico, il che, contando anche la bassa crescita italiana, (Che non agevola l'occupazione) significa che molte famiglie si troveranno senza risparmi e senza lavoro ( magari con una seconda casa ereditata: indovinate cosa faranno.....). E quando si deve vendere....SI vende....E la illiquidità del mercato si trasforma magicamente in una corsa al prezzo di controparte che , ovviamente, si sposta sempre più in basso!!!

Consiglio: non comprate immobili per nessun motivo.Preservate la liquidità e investite in paesi emergenti e in obbligazioni corporate di multinazionali che investono in paesi emergenti. Oppure comprate oro fisico tramite sistemi informatici oggi si può fare molto velocemente o valuta straniera (es franco svizzero). i soldi su C/C sono pericolosi in caso di patrimoniali...

Il crollo delle case Italiane è vicino e la bolla sta per scoppiare anche qui....In america è stato il debito privato a far crollare il mercato immobiliare (si prestavano soldi a gente praticamente insolvente sperando in un apprezzamento sempre costante delle case.....), in Italia sarà il debito pubblico a far impoverire il debito privato e generare il conseguente crollo del mercato immobilare.....RIcordatevi di queste mie parole.....

[claudio123]

Originalmente inviato da andromeda78

LA logica conseguenza di un debito pubblico stellare:---> Gli immobili hanno retto alla crisi in Italia perchè gli italiani hanno risparmio privato per vivere ---> l'enorme debito pubblico italiano imporrà al cittadino italiano di pagare tale debito tramite il suo risparmio (pena il default del Belpaese e il crollo verticale dei BTP) ---> ci sarà un tasferimento di liquidità dal privato al pubblico (tasse, privatizzazioni ecc ecc) ----> le famiglie diventeranno sempre più povere di liquidità e più indebitate (già sta succedendo) ---> ALcune incominceranno a vendere le case per poter reperire liquidità, alcune non saranno più in grado di pagare mutui---> conseguente crollo del prezzo degli immobili ---> in primis crolleranno gli immobili "poveri", ma se la crisi diventerà sistemica crolleranno anche gli immobili "ricchi" a causa del panic selling che si scatena

Tremonti percepisce il risparmio privato come se fosse dello stato, presto il Belpaese metterà mano direttamente e indirettamente nelle vostre tasche per risollevare il debito pubblico, il che, contando anche la bassa crescita italiana, (Che non agevola l'occupazione) significa che molte famiglie si troveranno senza risparmi e senza lavoro ( magari con una seconda casa ereditata: indovinate cosa faranno.....). E quando si deve vendere....SI vende....E la illiquidità del mercato si trasforma magicamente in una corsa al prezzo di controparte che , ovviamente, si sposta sempre più in basso!!!

Consiglio: non comprate immobili per nessun motivo.Preservate la liquidità e investite in paesi emergenti e in obbligazioni corporate di multinazionali che investono in paesi emergenti. Oppure comprate oro fisico tramite sistemi informatici oggi si può fare molto velocemente o valuta straniera (es franco svizzero). i soldi su C/C sono pericolosi in caso di patrimoniali...

Il crollo delle case Italiane è vicino e la bolla sta per scoppiare anche qui....In america è stato il debito privato a far crollare il mercato immobiliare (si prestavano soldi a gente praticamente insolvente sperando in un apprezzamento sempre costante delle case.....), in Italia sarà il debito pubblico a far impoverire il debito privato e generare il conseguente crollo del mercato immobilare.....RIcordatevi di queste mie parole.....

Una domanda......per caso hai mangiato pesante oggi?

[andromeda78]

Originalmente inviato da claudio123

Una domanda......per caso hai mangiato pesante oggi?

pesante direi che è la situazione Europea e il debito pubblico Italiano

[luiss1970]

Originalmente inviato da claudio123

Una domanda......per caso hai mangiato pesante oggi?

Mah mi pare che il pezzo sia un po forte, la settimana scorsa su questo sito ho letto che un utente scriveva che nel 2020 gli immobili varranno il 50% di adesso.
Per carità, è difficile fare previsioni.
Concordo però sulla visione positiva dei Paesi emergenti e sulla possibilità di subire una patrimoniale sui conti correnti.
Io ho tutto sui conti correnti, se avessi preso BTP e CCT nei mesi scorsi sarebbe stato peggio.
Che si fa, prendiamo i soldi dalla banca e li muriamo in casa?

[holding752000]

Che non salgano siamo d'accordo, ma che avverrà un crollo ho grossi dubbi.

Comprate subito, prima che i prezzi salgano!!!

[andromeda78]

Originalmente inviato da holding752000

Che non salgano siamo d'accordo, ma che avverrà un crollo ho grossi dubbi.

Comprate subito, prima che i prezzi salgano!!!

dei pezzi giornalistici di parte fatti per scopi personali non me ne faccio niente: io guardo la situazione e la situazione dice che l'Europa è al palo e piena di debiti incrociati tra i vari stati. Grecia è praticamente attaccata alla flebo e così l'irlanda, il portogallo a breve cadrà in coma anche lui (già adesso emette debito con rendimenti sopra il 6% netto....DItemi come fa a finanziarsi....). La Spagna è in bilico e il belgio è praticamente al nostro livello. In Italia abbiamo un debito pubblico secondo solo a quello Greco e ci salviamo solo per il debito privato. I Crediti sul default degli stati europei stanno salendo vertiginosamente e non scappano da questo neanche i paesi cosidetti "core" (Francia e Germania in primis).
QUesto è un grafico abbastanza recente dei CDS dei PIIGS + Belgio:



GIà si parla più volte di voler far pagare ai privati il debito pubblico insolvente e di colpire (come hanno fatto anche in irlanda) il debito di secondo livello delle banche (LT2) e ultimamente accanto al debito junior sembra che anche il debito senior debba pagare in caso di situazione compromessa.
In questo contesto è ormai chiaro che il debito pubblico italiano verrà pagato dal privato cittadino (in italia si sta in piedi solo e unicamente grazie al debito privato basso) e voi cosa pensate? In questo contesto di impoverimento diretto o indiretto delle tasche degli italiani gli asset immobiliari e le banche non ne risentiranno?? Purtroppo la situazione è complessa , il mercato immobiliare tiene finchè c'è risparmio privato, ma il risparmio privato in Italia sta finendo....E il pubblico lo mangerà (anzi fagociterà) per salvarsi. In questo contesto la svalutazione degli asset immobiliari è scontata...RIbadisco che comprare case in Italia ora è da pazzi: si compra qualcosa di sopravvalutato in un cotesto economico "argilloso" e instabile...Poi ognuno faccia ciò che vuole....

P.S. All'inizio dell'anno vedevo pezzi giornalistici che dicevano di comprare obbligazioni Greche perchè avevano un buon rendimento....Peccato che chi lo ha fatto (senza stop loss) si è ritrovato un rosso a due cifre in portafoglio....Senza contare il costo degli ansiolitici che ogni sera deve prendere....
Ragionare con la propria testa è la prma cosa...E' chiaro che io sto parlando di una situazione in via di peggioramento....Ma qualcuno sto debito lo dovrà pagare...E lo stato non ha più soldi....Io altra via di uscita non vedo: lo pagheranno privati che svaluteranno i loro asset sia mobiliari che immobiliari. E saremo tutti più poveri...O , per alcuni, meno ricchi....Per altri (pochissimi) più ricchi di prima....(ma quelli sono gli squali che fagocitano denaro fresco a ogni crisi.. genii del "timing perfetto"). RIpeto comprare casa ora (IMHO) è come comprare un BTP decennale al 4% pagandolo 101....Solo perchè il mercato è illiquido e non "fa prezzo", la droga della liquidità privata data dall'elevato sommerso in Italia sta finendo....Prepariamoci a vivere entro i nostri ranghi perchè abbiamo tutti (poveri e ricchi) vissuto sopra le nostre possibilità...

[Triac]

Originalmente inviato da andromeda78

LA logica conseguenza di un debito pubblico stellare:---> Gli immobili hanno retto alla crisi in Italia perchè gli italiani hanno risparmio privato per vivere ---> l'enorme debito pubblico italiano imporrà al cittadino italiano di pagare tale debito tramite il suo risparmio (pena il default del Belpaese e il crollo verticale dei BTP) ---> ci sarà un tasferimento di liquidità dal privato al pubblico (tasse, privatizzazioni ecc ecc) ----> le famiglie diventeranno sempre più povere di liquidità e più indebitate (già sta succedendo) ---> ALcune incominceranno a vendere le case per poter reperire liquidità, alcune non saranno più in grado di pagare mutui---> conseguente crollo del prezzo degli immobili ---> in primis crolleranno gli immobili "poveri", ma se la crisi diventerà sistemica crolleranno anche gli immobili "ricchi" a causa del panic selling che si scatena

Tremonti percepisce il risparmio privato come se fosse dello stato, presto il Belpaese metterà mano direttamente e indirettamente nelle vostre tasche per risollevare il debito pubblico, il che, contando anche la bassa crescita italiana, (Che non agevola l'occupazione) significa che molte famiglie si troveranno senza risparmi e senza lavoro ( magari con una seconda casa ereditata: indovinate cosa faranno.....). E quando si deve vendere....SI vende....E la illiquidità del mercato si trasforma magicamente in una corsa al prezzo di controparte che , ovviamente, si sposta sempre più in basso!!!

Consiglio: non comprate immobili per nessun motivo.Preservate la liquidità e investite in paesi emergenti e in obbligazioni corporate di multinazionali che investono in paesi emergenti. Oppure comprate oro fisico tramite sistemi informatici oggi si può fare molto velocemente o valuta straniera (es franco svizzero). i soldi su C/C sono pericolosi in caso di patrimoniali...

Il crollo delle case Italiane è vicino e la bolla sta per scoppiare anche qui....In america è stato il debito privato a far crollare il mercato immobiliare (si prestavano soldi a gente praticamente insolvente sperando in un apprezzamento sempre costante delle case.....), in Italia sarà il debito pubblico a far impoverire il debito privato e generare il conseguente crollo del mercato immobilare.....RIcordatevi di queste mie parole.....

emersi .... emersi

[andromeda78]

Originalmente inviato da Triac

emersi .... emersi

e siamo solo alla punta dell'iceberg cari miei.....La ruota gira....RIpeto : incominciate a parlare cinese e imparate la loro lingua....Non è facile ma si deve cominciare...

il problema è che altri pieni di luci scintillanti e di sfarzo stanno....



affondando....La ruota gira signori...Gira...

[Danda 2002]

Ottimo spunto andromeda.

Concordo con lo scenario futuro di devastazione sociale che non potrà far altro che ridurre ulteriormente il potere di acquisto.
Voglio proprio vedere come potranno mantenersi questi prezzi.
Non dimentichiamo che i prezzi degli immobili sono cresciuti di oltre il 100% dal 1999, mentre il reddito solo del 20%. Questa è la dicotomia che rende insostenibile nel tempo la continua crescita. Inoltre, come spesso accade, gli eccessi rientrano sempre, è solo questione di tempo.

Sono io che sostengo che nel 2020 gli immobili costeranno il 50% del prezzo odierno. Nei mercati più dinamici ciò è accaduto violentemente in pochi anni mentre qui in Italia il mattone ha un'altra "dinamica". Ci vorrà un decennio ma sempre li arriveremo.

Qualcuno mi dirà che sono troppo pessimista ma, credetemi, la speranza e l'attesa non sono mai state una strategia vincente. E l'immobile ha concluso oramai la fase d'oro della crescita costante. Una epoca si è conclusa e non tornerà più, mai più!!

[andromeda78]

Originalmente inviato da Danda 2002

Ottimo spunto andromeda.

Concordo con lo scenario futuro di devastazione sociale che non potrà far altro che ridurre ulteriormente il potere di acquisto.
Voglio proprio vedere come potranno mantenersi questi prezzi.
Non dimentichiamo che i prezzi degli immobili sono cresciuti di oltre il 100% dal 1999, mentre il reddito solo del 20%. Questa è la dicotomia che rende insostenibile nel tempo la continua crescita. Inoltre, come spesso accade, gli eccessi rientrano sempre, è solo questione di tempo.

Sono io che sostengo che nel 2020 gli immobili costeranno il 50% del prezzo odierno. Nei mercati più dinamici ciò è accaduto violentemente in pochi anni mentre qui in Italia il mattone ha un'altra "dinamica". Ci vorrà un decennio ma sempre li arriveremo.

Qualcuno mi dirà che sono troppo pessimista ma, credetemi, la speranza e l'attesa non sono mai state una strategia vincente. E l'immobile ha concluso oramai la fase d'oro della crescita costante. Una epoca si è conclusa e non tornerà più, mai più!!

cara Danda, il basso debito privato ha salvato il mercato immobiliare in Italia. Ma purtroppo la "droga" sta finendo...E con essa la tenuta del tanto sospirato mercato immobiliare italiano (fiore all'occhiello del Belpaese, al pari del suo basso debito privato). Le asfittiche casse statali chiedono cibo...Altrimenti si cola a picco...
I risparmi stanno finendo, Le famiglie anche italiane aumentano i loro debiti...E si dovrà gioco forza recuperare liquidità dal mercato immobiliare...E
quando le vendite inizieranno saranno amari dolori...Ma un dolore necessario...