A chi interessa veramente che il mkt immobiliare non sia ribassista nei prox anni?

[Diritto Privato]

Analizziamo le varie categorie...

- Giovani che vorrebbero acquistare la prima casa: ovviamente ribassisti.

- Persone che devono cambiare casa: Sostanzialmente neutri.
In linea generale, se rimangono nella stessa zona, il prezzo della casa che acquisteranno avrà lo stesso andamento proporzionale della casa che venderanno.

- Persone che hanno acquistato negli anni passati per abitare: Sostanzialmente neutri.
In casa ci abitano già e i soldi li hanno già tirati fuori. Cosa interessa loro sapere che la casa dove abitano valga 100 o 150?
Al limite il valore della casa può essere rilevante qualora debbano chiedere finanziamenti per la propria attività lavorativa e gli serve un bene da mettere a garanzia.

- Persone che hanno acquistato negli anni passati (o ereditato) uno o più immobili per affittarli: Anche qui direi sostanzialmente neutri.
Semmai sono più interessati all'andamento del mercato degli affitti che non è proprio perfettamente correlato a quello del prezzo dei corrispondenti immobili.
Tolte forse le grandi città e quelle universitarie, mi pare che non ci sia (e non ci sia stata) una bolla del mercato degli affitti in Italia, quindi anche se i prezzi degli immobili (che invece hanno giovato dell'effetto bolla in quest'ultimo decennio) calano, non è che calano di conseguenza anche i canoni di locazione dei nuovi contratti stipulati.

Se ora i proprietari vogliono vendere, lo fanno per acquistare cosa?
Si gettano sul mercato obbligazionario coi tassi ai minimi storici?

- Persone che a causa di problemi economici vari si trovano costretti a vendere la loro abitazione per comprare un immobile più piccolo o andare in affitto: Se hanno acquistato da pochi anni (soprattutto se con mutuo), non saranno di certo tifosi del "ribassismo" in quanto son soldi che ci smenano.
Se hanno acquistato tanti anni fa, non tiferanno per i ribassi solamente se hanno intenzione di andare in affitto, mentre saranno meno interessati ai ribassi se hanno intenzione di acquistare una abitazione più piccola.

- Persone che a causa di problemi economici vari si trovano costretti a vendere uno o più immobili non abitazione principale: Per ovvi motivi, saranno non ribassisti, ma si tratta comunque di casi straordinari, non sono questi che fanno il mercato.

- Agenti immobiliari: Secondo me, dovrebbero essere ribassisti; o almeno se io fossi un agente immobiliare sarei ribassista.
E' vero che una riduzione dei prezzi porta con sè anche una riduzione delle provvigioni sulle compravendite, ma è anche vero che Dato che scarseggiando le compravendite portate a termine, se fossi A.I. preferirei salvaguardare i "contratti chiusi" più che i prezzi.

- Costruttori: Per forza di cose, assolutamente non ribassisti.

- Banche: Dato che han concesso un sacco di mutui in questi ultimi anni iscrivendo un'ipoteca sull'immobile, non saranno di certo ribassisti in quanto tale ipoteca fa parte del loro attivo di bilancio.


Ergo, mi pare che tolti i costruttori e le banche non ci siano altre "parti in gioco" che abbiano validi motivi per non essere ribassisti.
Cosa ne pensate?

[Tifoso_Shogun]

errore :

Agenti immobiliari: Secondo me, dovrebbero essere ribassisti; o almeno se io fossi un agente immobiliare sarei ribassista.
E' vero che una riduzione dei prezzi porta con sè anche una riduzione delle provvigioni sulle compravendite, ma è anche vero che Dato che scarseggiando le compravendite portate a termine, se fossi A.I. preferirei salvaguardare i "contratti chiusi" più che i prezzi.

o meglio potrebbero anche essere ribassisti ma non dovrebbero mai dirlo. il dictat è i prezzi sono scesi ed è il momento di comprare ....
Inoltre al contrario dei mercati azionari, i ribassi sono meno violenti e più prolungati, quindi mercato al ribasso è di per se' statico, quindi meno contratti e meno provvigioni per più tempo.
Godono solo quelli con poche spese e posizioni privilegiate, e sperano che la crisi spazzi via gli altri, così che in caso di ripresa si riprenderanno la fetta più grossa della torta.

[Diritto Privato]

Originalmente inviato da Tifoso_Shogun

errore :

Agenti immobiliari: Secondo me, dovrebbero essere ribassisti; o almeno se io fossi un agente immobiliare sarei ribassista.
E' vero che una riduzione dei prezzi porta con sè anche una riduzione delle provvigioni sulle compravendite, ma è anche vero che Dato che scarseggiando le compravendite portate a termine, se fossi A.I. preferirei salvaguardare i "contratti chiusi" più che i prezzi.

o meglio potrebbero anche essere ribassisti ma non dovrebbero mai dirlo. il dictat è i prezzi sono scesi ed è il momento di comprare ....
Inoltre al contrario dei mercati azionari, i ribassi sono meno violenti e più prolungati, quindi mercato al ribasso è di per se' statico, quindi meno contratti e meno provvigioni per più tempo.
Godono solo quelli con poche spese e posizioni privilegiate, e sperano che la crisi spazzi via gli altri, così che in caso di ripresa si riprenderanno la fetta più grossa della torta.

Sì, hai ragione.
Ma infatti se fossi A.I. non direi ai miei clienti che tifo per i ribassi perchè è l'unico modo per me A.I. per sperare di concludere qualche compravendita e generare provvigioni, proprio perchè sarebbe come ammettere che la situazione è tragica e la barca (su cui anche io A.I. mi trovo) sta affondando.
Sto solo dicendo che "in cuor mio" sarei decisamente ribassista, proprio perchè come detto, scarseggiando le compravendite, l'unico modo per generare provvigioni per me stesso è quello di sperare che i prezzi calino (o indurre i miei clienti a farlo).

[bigmad]

E' un'analisi sbagliata, secondo me.
Tutti quelli che vogliono vendere sono RIALZISTI
Tutti quelli che vogliono comprare sono RIBASSISTI.
Così è più corretto.
In generale poi:
chi deve fare "downgrade" avrà più vantaggi quanti più soldi realizza nel gap del downgrade
Chi ha bisogno di liquidi (gente che ha perso il lavoro, gente che ha ereditato e vuole liquidare, gete che si è stufata di lavorare e vuole scappare ai caraibi, ecc ecc...), sarà molto più contento se vende casa a prezzi altissimi
Chi deve passare da centro città (prezzi alti) a paesetto o periferia (prezzi bassi)
Chi vuole sentirsi "ricco e tranquillo" pensando di avere 500000 euro di ricchezza virtuale anzichè solo 300000, non ammetterà mai che la sua casa ha perso valore

[claudio123]

Originalmente inviato da bigmad

E' un'analisi sbagliata, secondo me.
Tutti quelli che vogliono vendere sono RIALZISTI
Tutti quelli che vogliono comprare sono RIBASSISTI.
Così è più corretto.

Direi anche moooooooltooooo piu' reale ........senza bisogno di scrivere lenzuolate

Auguri Big

[bigmad]

E comunque, come è logico, chi vende per ricomprare ha queste possibili varianti:
1) vendere bene (al massimo) e ricomprare bene (al minimo)
2) vendere bene e ricomprare male (al massimo)
3) vendere male (al minimo) e ricomprare bene (al minimo)
4) vendere male e ricomprare male (al massimo)

è evidente che tutti vorrebbero ricadere nel caso 1 (e quindi rialzisti quando vendono e ribassisti quando ricomprano) e che il caso 4 sarebbe il più sfigato.
Purtroppo non è così automatico che se casa tua è calata, sarà calata nella stessa percentuale anche quella che vorresti ricomprare. Ogni compravendita fa storia a sé. Quindi è abbastanza ingenuo, secondo me, dire che per chi deve vendere per riacquistare l'andamento dei prezzi è indifferente

[bigmad]

Originalmente inviato da claudio123

Direi anche moooooooltooooo piu' reale ........senza bisogno di scrivere lenzuolate

Auguri Big

Grazie... buon anno anche a te e a tutto il FOL
PS: oggi, incidentalmente è anche il mio compleanno...

[enrick71]

Originalmente inviato da Diritto Privato

Ergo, mi pare che tolti i costruttori e le banche non ci siano altre "parti in gioco" che abbiano validi motivi per non essere ribassisti.
Cosa ne pensate?

Ce ne sono tanti e sono tra coloro che comandano in questo paese: società di assicurazione, piene di immobili come un uovo (generali ha dichiarato che ne ha 20 mld), Banche, classe politica(da Di Pietro a Berlusconi), fondi pensione, industriali, mafiosi, insomma tutta gente che non ha bisogno di una casa ma che ci investe i propri risparmi, finendo per distorcerne i prezzi, mentre alle persone che ne hanno realmente necessità tocca pagare il costo sociale di questi investimenti.

IMHO non sono da colpevolizzare coloro che investono in case, ma i governi che permettono questo tipo di speculazioni. Ancora oggi, nonostante tutti i disastri fatti dalle varie bolle immobiliari in usa, Spagna, Irlanda e nel resto del mondo, nessun governo vara severe leggi anti bolla.

Se l'acquisto della casa fosse tassato in base alla residenza effettiva, e, quindi, l'utilizzo REALE, finirebbe la corsa all'accaparrarsi questi obbrobri di calcestruzzo che abbiamo in Italia.

[broken brick]

Sono tutti rialzisti quelli che lavorano nell'edilizia Rialzi =Domanda
Ribassi=Disoccupazione Eccovi i rialzisti: manovali muratori idraulici elettricisti plastichini ferraioli carpentieri impiantisti calcolatori ca termotecnici geometri architetti ingegneri edili periti edili arredatori operai fabbriche prefabbricati etc etc etc

Forse dovevo specificare meglio, tutte queste persone "sperano", io compreso, che il mercato riprenda, ma io"credo" che calerà ancora.

[fighterrx]

Il mercato non lo fanno ne i ribassisti ne i rialzisti, ma chi in un contesto di offerta che supera largamente la domanda ha in tasca il denaro cash per comprare.

E di gente che ha in tasca cash da versare nell'immobiliare ne vedo molto poca. Ergo ......