Usare Terreno per impianto fotovoltaico, pareri?

[ellegus]

Un amico ha un terreno e gli è venuta l'idea di piazzarci un impianto fotovoltaico. Secondo l'enel a cui si è rivolto i soldi arrivano a fiumi tutti garantiti dallo stato ( ) Ovviamente dovrebbe aprire un mutuo da 500.000 euro per l'impianto.
In compenso il terreno è già di sua proprietà.

Domanda: qualcuno ha esperienze dirette con la cosa (l'hai fatta tu o un tuo amico, non mi interessa il parere per sentito dire).

Io gli ho consigliato invece di costruire lui, e sobbarcarsi tutti i problemi di mutui, gestione e rischio (concreto) che lo stato italiano non paghi per 20 anni quanto detto (visti i problemi di bilancio), di affittare il terreno a una società che già opera in questo settore: i rischi così se li sobbarcano loro e lui si prende regolarmente la locazione del terreno senza fare alcuna fatica.

Pareri?

[mapomac]

Nel caso dell'affitto ad un'azienda, ovviamente guadagnerebbe meno; a seconda del terreno, zona, locazione ecc, potrebbe anche essere difficile, o comunque necessario scendere a compromessi affinché l'azienda accetti.

Detto questo, conti alla mano, salvo default dello stato italiano (al che il fotovoltaico sarebbe il problema minore), il guadagno c'è. L'unica questione ancora irrisolta è lo smaltimento dell'impianto a fine carriera, nessuno ha ancora le idee chiare e non si sa da qui 20 anni come verranno considerati e i pannelli, e il terreno.
Facile credere, visto che siamo in Italia, come qualcuno si inventerà modo per specularci sopra.

[ellegus]

Originalmente inviato da mapomac

Nel caso dell'affitto ad un'azienda, ovviamente guadagnerebbe meno; a seconda del terreno, zona, locazione ecc, potrebbe anche essere difficile, o comunque necessario scendere a compromessi affinché l'azienda accetti.

Detto questo, conti alla mano, salvo default dello stato italiano (al che il fotovoltaico sarebbe il problema minore), il guadagno c'è.

Questa è la considerazione che ha fatto anche il mio amico. Ma non la trovo realistica. Secondo me molto prima di arrivare al default e a togliere le pensioni ai vecchi uno stato in crisi come quello italiano potrà benissimo decidere di spospendere i contributi a chi ha fatto un impianto rinnovabile.

In termini di priorità secondo te c'è prima pagare le pensioni o pagare chi si è fatto un impianto fotovoltaico? Per me la priorità di pagarti l'impianto è moltoooo bassa, quindi alla prima crisi questi incentivi rischiano di saltare, con buona pace di chi si è fatto un mutuo da mezzo milione di euro

Io questa gente che spera veramente che lo stato (italiano) li paghi per 20 anni con puntualità svizzerà li trovo molto ingenui (e ripeto: non paragonate i contributi al fotovoltaico a pensioni e bot, i primi salteranno moooolto prima che lo stato smetta di pagare le pensioni)

Altri pareri?

[mapomac]

Il ragionamento è verosimile, ma occorrerebbe considerare l'impatto dell'eventualità di vedersi rimuovere i contributi.
Stanno fiorendo oltre agli impianti fotovoltaici anche una miriade di impianti biogas (i costi sono simili) e di altri impianti "verdi" come quelli a biomassa o ad oli vegetali.
Interrompere il contributo li metterebbe subito a bilancio negativo; le banche possono anche pignorare, poi che se ne fanno ?

[ellegus]

Originalmente inviato da mapomac

Il ragionamento è verosimile, ma occorrerebbe considerare l'impatto dell'eventualità di vedersi rimuovere i contributi.
Stanno fiorendo oltre agli impianti fotovoltaici anche una miriade di impianti biogas (i costi sono simili) e di altri impianti "verdi" come quelli a biomassa o ad oli vegetali.
Interrompere il contributo li metterebbe subito a bilancio negativo; le banche possono anche pignorare, poi che se ne fanno ?

Il problema sta tutto nell'ultima parte. Mi spiego meglio: se le banche per il finanziamento chiedono l'ipoteca solo sull'impianto poco male. Ma se invece chiedono garanzie collaterali (ad esempio immobili di proprietà o garanzie di terzi), significa che loro per prime non credono nell'affare. E se i contributi vengono bloccati oltre all'impianto ci perdi anche la casa.

Anche per questa ragione volevo pareri da qualcuno che ha seguito direttamente la realizzazione di un impianto di rinnovabili.

[mapomac]

Qui trovi qualche esperienza diretta, dove tra l'altro ho postato la tua stessa legittima domanda:

Il Fotovoltaico - Tractorum.it - Forum

[ippo666]

digli che lasci perdere e che e un folle se fa una cosa simile. Si rovina la vita.

1-Gli incentivi sono ad alto rischio di rinnovo, in spagna li stanno togliendo, data la situraione economica italiana e quasi certo che anche qui li ridurranno o toglieranno, compresi quelli già erogati, nei prossimi anni

2-Altissimi richi di furti, mai pensato che li rubano i pannelli? Anzi sono una delle cose piu alla moda tra i ladri al momento

3-Su questo stesso forum si erano fatti i conti per produzione di energia e i rendimenti che ti propina l'enel vicino al 10% sono del tutto campati in aria, tolte tasse, spese di manutenzione ecc ecc il rendimento viaggia sul canonico 4-5% lordo e questo considerando gli incentivi

Io fossi in lui affitterei a terzi

[gorio]

Lo dico senza presupponenza, ma suggerisco, per l'ennesima volta, meno improvvisazione quando si risponde ad una domanda tecnica in un forum tecnico, quindi non si esprimono, meramente, opinioni sul sali scendi dei prezzi e previsioni varie.
Innanzitutto bisogna analizzare il terreno, poiché il problema è tutto lì.
La posizione, l'irradiamento medio annuo, il rendimento in termini di cash flow, l'iter autorizzativo, questione assolutamente essenziale, che rischia, sempre, di far saltare qualunque previsione di business plane.
Quindi, compiere un'analisi tecnica con il supporto professionale adatto, un progetto, un cronoprogramma sull'intervento, una relazione tecnica.
Fatto tutto questo, quando si hanno, pertanto, le idee chiare, ci si rechi presso un istituto di credito, meglio se affrontato in sistema di leasing.
Bisogna cedere il diritto di superficie del terreno, per tutto il tempo dell'ammortamento e, come minimo, avere a disposizione un 20% del costo complesivo di liquidità.
Questi sono i parametri minimi, se rispettati l'opera ha una fattibilità finanziaria ed avrà un sicuro ed ottimo rendimento.
La questione sul non rispetto delle incentivazioni da parte dello stato è del tutto risibile, è come dire che non si pagheranno più le pensioni ed i stipendi dei dipendenti pubblici.
Se succederà i problemi saranno molto più seri.
Il furto dei pannelli è una leggenda, oltretutto ci sono le assicurazioni ALL RISK , comunque, nei business plane accettati dagli istituti, sono previsti i costi di sorveglianza.
Lo smaltimento sarà un problema tanto quanto quello dei frigoriferi,delle lavatrici, delle vecchie TV ecc, insomma, un altro luogo comune.

[ellegus]

Originalmente inviato da ippo666

digli che lasci perdere e che e un folle se fa una cosa simile. Si rovina la vita.

1-Gli incentivi sono ad alto rischio di rinnovo, in spagna li stanno togliendo, data la situraione economica italiana e quasi certo che anche qui li ridurranno o toglieranno, compresi quelli già erogati, nei prossimi anni

2-Altissimi richi di furti, mai pensato che li rubano i pannelli? Anzi sono una delle cose piu alla moda tra i ladri al momento

3-Su questo stesso forum si erano fatti i conti per produzione di energia e i rendimenti che ti propina l'enel vicino al 10% sono del tutto campati in aria, tolte tasse, spese di manutenzione ecc ecc il rendimento viaggia sul canonico 4-5% lordo e questo considerando gli incentivi

Io fossi in lui affitterei a terzi

Concordo assolutamente. Meglio affittare a terzi: soldi sicuri per 20 anni e tutti i problemi se li prende chi fa l'impianto

[nickanonimo72]

Originalmente inviato da ellegus

Concordo assolutamente. Meglio affittare a terzi: soldi sicuri per 20 anni e tutti i problemi se li prende chi fa l'impianto

già...perchè hai la certezza assoluta che l'affittuario non salti per aria e addio all'affitto ??