Aprire attività restauri moto...

[netsmo]

Salve a tutti. Ho 48 anni e come ho letto in un altro post sono quello che molti definiscono un 'fuoriuscito del lavoro'. Si, sono formalmente disoccupato.

Ora, potrei anche cercare e trovare facilmente lavoro come commerciale telefonico (già fatto per Telecom Italia) per portare a casa 1000 € al mese se mi va molto bene e truffando la gente, ma ho da 6 anni una grande passione che ho trasformato nel tempo in un secondo lavoro in nero e da un anno è l'unica forma di sostentamento: restauro moto d'epoca e lavoro e clienti ne ho avendo già un certo "nome" nel settore specializzato.

Purtroppo però avendo fatto tutto da autodidatta per lo stato italiano non ho i requisiti per aprire un'attività artigiana e sto cercando soluzioni alternative (come ho visto cmq fare anche da altri...) non prima di specificare che scemo non sono e so che difficoltà ci sono ad aprire una attività (appunto sto valutando) magari parlando prima brevemente di due "occasioni" tra virgolette che mi sono capitate recentemente e che ho giudicato dopo poco entrambe delle cose poco serie o infattibili:

La prima è stata l'offerta spontanea di un conoscente (tramite motoclub) di cedermi la sua attività di riparazioni cicli e moto nel paese dove vivo (l'unica esistente - comune di 11.500 persone), in cui ho verificato personalmente esserci tantissimo lavoro (90% bici da passeggio) dagli importi però minuscoli (dai 3 ai 20 € per riparazione + sporadici incassi superiori(vendita cicli di fascia bassa, usati o nuovi, qualche riparazione motorini e scooter, appalto x 13 mezzi delle Poste Italiane) per una richiesta spropositata: 120.000 € coi locali in affitto (della curia, 85 Mq x 330 €/mese) praticamente più del doppio rispetto ad esercizio analogo a causa (a detta della CNA) di un non meglio accertato 'grosso magazzino ricambi' (= tasse a fine anno...) e quasi nessun margine di trattativa (sono arrivato a 100.000 subito e 20.000 poi! Sai che dilazione...) Poi la faccenda era ulteriormente complicata perchè per avere i requisiti mi sarei dovuto tenere il tipo 3 anni come associato in partecipazione e via altri soldi. Ho lasciato subito perdere e anche perchè in un mese di trattative la CNA che lo segue gli teneva chiaramente bordone, impedendomi di fatto di controllare bilanci o altre spese documentate con le solite scuse, privacy ecc.ecc.. E anche lui mi rispondeva in maniera fumosa "Non so quanto prendo, io penso solo ad incassare - ma non devi guardare quello che hanno in CNA". Come a dire: il nero fa il bilancio. No comment! Se questa è una trattativa seria, cercatevene un'altro...

La seconda trattativa sarebbe virtualmente ancora in corso, ma ormai ho già praticamente abbandonato anche qui: un ambulante di ricambi parti e ricambi d'epoca, molto conosciuto nel settore, mi cederebbe il magazzino ricambi nuovi e vecchi sviluppato su 150 Mq di superfice + furgone (vecchio) attrezzato coi banchi + officina attrezzi (vecchia) + tutti i suppellettili per la "modica" cifra di 200.000 €!!! Il locale principale (110 Mq) che potrei usare per continuare a svolgere la mia attività di restauri "coperto" dall'altra attività cmq è in bilico e dipende dalla decisione del contadino a fianco, ora è dato al tipo come "comodato d'uso" probabilmente a prezzo quasi zero, ma poi? Anche qui, anche senza chiedere ad altri, come minimo è il doppio del valore reale e anche se mi faccio dare (se me li dà) i bilanci, so già che con questa richiesta non ci si sta assolutamente dentro nemmeno se il tipo in questo caso si "accontenta" di 50.000 € subito e il resto...poi.

Ho voluto premettere queste due esperienze per farvi capire che non sono uno sprovveduto...purtroppo devo dire che soprattutto in questa regione, danno retta solo a chi ha poche balle e arriva con la valigetta dei contanti in mano. E' che stanno troppo bene ancora...perora.

Ora, le soluzioni alternative che mi si prospettano sono fondamentalmente due, supportate già da altri esempi analoghi di cui conosco l'esistenza:

- Aprire una vendita di ricambi tramite un grossista che conosco tramite il mio lavoro, che mi garantirebbe un magazzino in c/vendita o in acquisto con opzione di riacquisto in caso di non vendita (da definire) per poter "coprire" l'altra attività di restauri. A Modena non esistono negozi specializzati e le uniche due rivendite esistenti in città fanno abbastanza pena a disponibilità di ricambi specifici. Il primo 'serio' in tal senso sta a 20 Km di distanza. Investimento presunto totale = 30.000 €

- Aprire una impresa artigiana (sezione speciale) di soli restauri, iscrivendola come 'RESTAURO E CONSERVAZIONE MOTO D'EPOCA NON CIRCOLANTI SU STRADA CON ESCLUSIONE DI QUALSIASI ATTIVITA' RICADENTE DELLA L.122/92 (AUTORIPARAZIONE)'. Investimento presunto totale da definire, ma più basso del precedente.

Ogni opinione è bene accetta.

Ciao F.

[bruno182]

Originalmente inviato da netsmo

Salve a tutti. Ho 48 anni e come ho letto in un altro post sono quello che molti definiscono un 'fuoriuscito del lavoro'. Si, sono formalmente disoccupato.

Ora, potrei anche cercare e trovare facilmente lavoro come commerciale telefonico (già fatto per Telecom Italia) per portare a casa 1000 € al mese se mi va molto bene e truffando la gente, ma ho da 6 anni una grande passione che ho trasformato nel tempo in un secondo lavoro in nero e da un anno è l'unica forma di sostentamento: restauro moto d'epoca e lavoro e clienti ne ho avendo già un certo "nome" nel settore specializzato.

Purtroppo però avendo fatto tutto da autodidatta per lo stato italiano non ho i requisiti per aprire un'attività artigiana e sto cercando soluzioni alternative (come ho visto cmq fare anche da altri...) non prima di specificare che scemo non sono e so che difficoltà ci sono ad aprire una attività (appunto sto valutando) magari parlando prima brevemente di due "occasioni" tra virgolette che mi sono capitate recentemente e che ho giudicato dopo poco entrambe delle cose poco serie o infattibili:

La prima è stata l'offerta spontanea di un conoscente (tramite motoclub) di cedermi la sua attività di riparazioni cicli e moto nel paese dove vivo (l'unica esistente - comune di 11.500 persone), in cui ho verificato personalmente esserci tantissimo lavoro (90% bici da passeggio) dagli importi però minuscoli (dai 3 ai 20 € per riparazione + sporadici incassi superiori(vendita cicli di fascia bassa, usati o nuovi, qualche riparazione motorini e scooter, appalto x 13 mezzi delle Poste Italiane) per una richiesta spropositata: 120.000 € coi locali in affitto (della curia, 85 Mq x 330 €/mese) praticamente più del doppio rispetto ad esercizio analogo a causa (a detta della CNA) di un non meglio accertato 'grosso magazzino ricambi' (= tasse a fine anno...) e quasi nessun margine di trattativa (sono arrivato a 100.000 subito e 20.000 poi! Sai che dilazione...) Poi la faccenda era ulteriormente complicata perchè per avere i requisiti mi sarei dovuto tenere il tipo 3 anni come associato in partecipazione e via altri soldi. Ho lasciato subito perdere e anche perchè in un mese di trattative la CNA che lo segue gli teneva chiaramente bordone, impedendomi di fatto di controllare bilanci o altre spese documentate con le solite scuse, privacy ecc.ecc.. E anche lui mi rispondeva in maniera fumosa "Non so quanto prendo, io penso solo ad incassare - ma non devi guardare quello che hanno in CNA". Come a dire: il nero fa il bilancio. No comment! Se questa è una trattativa seria, cercatevene un'altro...

La seconda trattativa sarebbe virtualmente ancora in corso, ma ormai ho già praticamente abbandonato anche qui: un ambulante di ricambi parti e ricambi d'epoca, molto conosciuto nel settore, mi cederebbe il magazzino ricambi nuovi e vecchi sviluppato su 150 Mq di superfice + furgone (vecchio) attrezzato coi banchi + officina attrezzi (vecchia) + tutti i suppellettili per la "modica" cifra di 200.000 €!!! Il locale principale (110 Mq) che potrei usare per continuare a svolgere la mia attività di restauri "coperto" dall'altra attività cmq è in bilico e dipende dalla decisione del contadino a fianco, ora è dato al tipo come "comodato d'uso" probabilmente a prezzo quasi zero, ma poi? Anche qui, anche senza chiedere ad altri, come minimo è il doppio del valore reale e anche se mi faccio dare (se me li dà) i bilanci, so già che con questa richiesta non ci si sta assolutamente dentro nemmeno se il tipo in questo caso si "accontenta" di 50.000 € subito e il resto...poi.

Ho voluto premettere queste due esperienze per farvi capire che non sono uno sprovveduto...purtroppo devo dire che soprattutto in questa regione, danno retta solo a chi ha poche balle e arriva con la valigetta dei contanti in mano. E' che stanno troppo bene ancora...perora.

Ora, le soluzioni alternative che mi si prospettano sono fondamentalmente due, supportate già da altri esempi analoghi di cui conosco l'esistenza:

- Aprire una vendita di ricambi tramite un grossista che conosco tramite il mio lavoro, che mi garantirebbe un magazzino in c/vendita o in acquisto con opzione di riacquisto in caso di non vendita (da definire) per poter "coprire" l'altra attività di restauri. A Modena non esistono negozi specializzati e le uniche due rivendite esistenti in città fanno abbastanza pena a disponibilità di ricambi specifici. Il primo 'serio' in tal senso sta a 20 Km di distanza. Investimento presunto totale = 30.000 €

- Aprire una impresa artigiana (sezione speciale) di soli restauri, iscrivendola come 'RESTAURO E CONSERVAZIONE MOTO D'EPOCA NON CIRCOLANTI SU STRADA CON ESCLUSIONE DI QUALSIASI ATTIVITA' RICADENTE DELLA L.122/92 (AUTORIPARAZIONE)'. Investimento presunto totale da definire, ma più basso del precedente.

Ogni opinione è bene accetta.

Ciao F.

ciao,
anche secondo me non ci sono le condizioni giuste per concludere le prime 2 opzioni di cui hai parlato....
impossiblie rilevare un'attività senza poter visionare i bilanci del (almeno) quinquennio precedente....
inoltre con quelle cifre probabilmente riusciresti ad avviare un'attività ben più remunerativa...

sulle 2 opzioni attualmente al vaglio io propenderei per la prima....
meglio avere 2 sbocchi...

la 2° mi sembra troppo specifica...

[ippo666]

se hai gia i clienti io aprirei l'impresa artigiana, le spese non dovrebbero essere alte

[netsmo]

Originalmente inviato da bruno182

ciao,
anche secondo me non ci sono le condizioni giuste per concludere le prime 2 opzioni di cui hai parlato....
impossiblie rilevare un'attività senza poter visionare i bilanci del (almeno) quinquennio precedente....
inoltre con quelle cifre probabilmente riusciresti ad avviare un'attività ben più remunerativa...

Ciao, su questo poco ma sicuro. Si tratta di belle pretese dettate da un non bisogno reale di vendere l'attività.

Originalmente inviato da poldavide

sulle 2 opzioni attualmente al vaglio io propenderei per la prima....
meglio avere 2 sbocchi...

Oggi ho chiamato uno che ha fatto così e che conosco di persona. Praticamente la cosa funziona così: il magazzino ricambi (del valore di circa 30.000 €) viene gestito dal mio amico in una parte del laboratorio (30 Mq dei 240 disponibili) atto alla vendita che è subaffitato al grossista. Lui ha preso una P.I. appunto come 'grossista di parti di ricambio cicli e moto' consigliato dal commercialista, poi so che vuole fare la scuola serale per prendere il diploma di perito meccanico per avere così la qualifica e modificare la ragione sociale. Quindi non si tratta di un vero e proprio negozio, anche perchè lui farebbe fatica da solo a gestire una vendita al minuto e contemporaneamente lavorare ai mezzi, ma più un punto di distribuzione di materiale che viene venduto tramite il sito e-commerce e a cui il cliente della zona può riferirsi per il ritiro dopo l'acquisto online.

Originalmente inviato da poldavide

la 2° mi sembra troppo specifica...

E'vero, però pensandoci bene non vedo perchè non si potrebbe fare un mix di entrambi...considerando che iscrivendosi come artigiano ci sono dei mutui a tassi agevolati con la CNA che può fare da intermediario/garante...

Ciao F.

[traderminetor]

fino ad ora dove facevi i lavoretti in nero?
ci vuole spazio,o ti metti a smotorare in condominio?

[netsmo]

Beh dai lavoretti ai restauri completi anche di mezzi decisamente vecchi, cmq si...fino ad ora ho lavorato nel mio garage di casa (12 Mq) con già delle rimostranze da parte dei soliti vicini di una certa età (un classico) stessa pari condizione del mio amico di cui parlavo prima: lui come me ha capito che a questa maniera come si dice 'non se ne esce' e con così poco posto si lavora male, non quanto si vorrebbe, condizionato dagli altri ecc.ecc. perchè, rispondendo a ippo666, i clienti ci sono eccome seppur non facendo nessuna pubblicità specifica perchè se lavori bene la migliore pubblicità è rappresentata dal tuo stesso lavoro che se proprio vogliamo cercare il pelo nell'uovo viene ad essere conosciuto oltre che per il solito passaparola, tramite i forum specializzati ai quali partecipo da tempo...è un mercato di nicchia questo, molto esigente ma anche molto economicamente soddisfacente se si sa selezionare bene i clienti...e naturalmente non sono sempre restauri completi, ma anche semplici revisioni motori o parziali riparazioni che rendono meno ma lo fanno in tempi più brevi.

Ciao F.

[totem1959]

Ma aprendo un partita iva specificando in modo generico Restauro oggetti antichi, per esempio.... una volta aperta... nessuno viene a controllare e di fatto non hai mentito.

Importante poi è pagare le tasse dovute. cmq ti è chiaro che una volta "visibile" al fisco, devi fatturare oltre il doppio di quello che fatturi oggi per avere lo stesso guadagno?!

[robimo]

Ma se apri come dici tu una impresa artigiana (sezione speciale) di soli restauri, iscrivendola come 'RESTAURO E CONSERVAZIONE MOTO D'EPOCA NON CIRCOLANTI SU STRADA CON ESCLUSIONE DI QUALSIASI ATTIVITA' RICADENTE DELLA L.122/92 (AUTORIPARAZIONE)' non matureresti nel tempo i requisiti per poi trasformarla in una officina tradizionale ?

Visto che lavori con clientela, se apri l'attività in un locale non su strada, dubito molto che qualcuno venga a sindacare se lavori solo su moto non circolanti od altro.

[netsmo]

Originalmente inviato da totem1959

Ma aprendo un partita iva specificando in modo generico Restauro oggetti antichi, per esempio.... una volta aperta... nessuno viene a controllare e di fatto non hai mentito.

Questo è vero, fiscalmente parlando è così, ma il suffisso 'non circolante' serve per pararsi il **** (anche se obbiettivamente anche ora sono messo nella stessa condizione...) che se il tipo che SICURAMENTE prima o poi circolerà con il mezzo abbia un'avaria meccanica anche non dipendente dal mio lavoro per cui ne scaturisca un incidente che mi mandi in causa. Un pò come si fa per chi elabora le moto, che si fanno firmare delle liberatorie per cui il mezzo sarà da usare 'SOLO SU PISTA', stessa cosa si dovrà fare per il mezzo d'epoca, da usare 'SOLO TRASPORTATO SU FURGONE E DA USARE SOLO NEI RADUNI ORGANIZZATI', per dire.

Originalmente inviato da totem1959

Importante poi è pagare le tasse dovute. cmq ti è chiaro che una volta "visibile" al fisco, devi fatturare oltre il doppio di quello che fatturi oggi per avere lo stesso guadagno?!

Certo che lo so e magari fossero solo quelle. Ma allo stato attuale sono ben poco visibile e decentrato (casa mia è in una piccola frazione marginale del mio comune, 15 km da Modena) soprattutto da quelli 'locali' che hanno bisogno di manutenzioni specializzate e che sinora si sono rivolti al solito meccanico generico che lavora in fretta e con cura limitata, avrei anche più possibilità di recepire lavoro che in questa condizione invece mi limita moltissimo (e poi la gente se ne va altrove a farsi fare i lavori...), fare finalmente una pubblicità seria sia in maniera tradizionale che su internet perchè chiaramente come son messo devo tenere un profilo 'basso', lavorare senza limitazioni e senza orari imposti, espandere il business ai ricambi che come ho detto qui grazie o per causa di chi c'e' su piazza è piuttosto deficitario...ci sono i contro, ma ci sono anche molti pro.

Ciao F.

[netsmo]

Originalmente inviato da robimo

Ma se apri come dici tu una impresa artigiana (sezione speciale) di soli restauri, iscrivendola come 'RESTAURO E CONSERVAZIONE MOTO D'EPOCA NON CIRCOLANTI SU STRADA CON ESCLUSIONE DI QUALSIASI ATTIVITA' RICADENTE DELLA L.122/92 (AUTORIPARAZIONE)' non matureresti nel tempo i requisiti per poi trasformarla in una officina tradizionale ?

Purtroppo no. Non posso maturare i requisiti come se fossi in autoapprendimento, ma ci sono specifiche precise. O lavoro come dipendente 3 anni (negli ultimi 5), o frequento una scuola professionale dei 3 anni ma ci vuole cmq 1 anno di lavoro specializzato o prendo il diploma di perito meccanico. CEPU a parte, questa sarebbe la soluzione più agevole, usando quei corsi dei 5 anni in 1.

Originalmente inviato da robimo

Visto che lavori con clientela, se apri l'attività in un locale non su strada, dubito molto che qualcuno venga a sindacare se lavori solo su moto non circolanti od altro.

Infatti sto cercando un locale senza vetrine e non troppo visibile su strada apposta...tipo questo.

Ciao F.