la casa non sarà più un mezzo per arricchirsi

[Laerzio]

LA VERSIONE DEL NYT

http://www.nytimes.com/2010/08/23/bu...shiller&st=cse


Dean Baker, co-director of the Center for Economic and Policy Research, estimates that it will take 20 years to recoup the $6 trillion of housing wealth that has been lost since 2005. After adjusting for inflation, values will never catch up.

In an annual survey conducted by the economists Robert J. Shiller and Karl E. Case, hundreds of new owners in four communities — Alameda County near San Francisco, Boston, Orange County south of Los Angeles, and Milwaukee — once again said they believed prices would rise about 10 percent a year for the next decade.

With minor swings in sentiment, the latest results reflect what new buyers always seem to feel. At the boom’s peak in 2005, they said prices would go up. When the market was sliding in 2008, they still said prices would go up.

“People think it’s a law of nature,” said Mr. Shiller, who teaches at Yale.

For the first half of the 20th century, he said, expectations followed the opposite path. Houses were seen the way cars are now: as a consumer durable that the buyer eventually used up.

e.............
UN SUNTO IN ITALIANO

comprare casa e vedere il suo valore aumentare del 10% l'anno. era questa l'attrazione folle che spingeva gli americani ad acquistare abitazioni come forsennati e le banche concedere loro dei mutui senza garanzie. tanto il guadagno era assicurato per tutti. sino a che la bolla immobiliare scoppiò e le conseguenze si pagano ancora adesso. secondo gli esperti consultati dal new york times la casa non sarà più un mezzo per arricchirsi, ma, allo stesso tempo, i consumatori non se ne fanno una ragione

stando al giornale di new york il settore immobiliare non rappresenterà più ciò che è stato nella seconda metà del xx secolo: i rendimenti in costante crescita sono un ricordo del passato

ma non solo. gli esperti assicurano che d'ora in poi la casa andrà di pari passo con l'inflazione. secondo stan humphries, economista capo di zillow.com, "dove sta scritto che la casa aumenti sempre di valore?"

eppure, nonostante queste analisi, i proprietari di case, e gli acquirenti, sono ancora convinti che i prezzi cresceranno di nuovo. secondo uno studio degli esperti immobiliari robert shiller e karl case gli acquirenti rispondono in maggioranza che le loro case aumenteranno di valore del 10% nella prossima decada. "sono convinti che sia una legge di natura" e non di mercato, commentano i due esperti

tutto questo avviene mentre il mercato immobiliare degli usa mostrano 15 preoccupanti sintomi di un prossimo collasso (vedi notizia)

[Bettino Craxi]

Se il prezzo delle case seguirà anche solo l'andamento dell'inflazione ce ne sarà abbastanza per continuare ad indebitarsi in banca, comprare e guadagnare....

[housecrash]

Originalmente inviato da Laerzio

UN SUNTO IN ITALIANO

comprare casa e vedere il suo valore aumentare del 10% l'anno. era questa l'attrazione folle che spingeva gli americani ad acquistare abitazioni come forsennati e le banche concedere loro dei mutui senza garanzie. tanto il guadagno era assicurato per tutti. sino a che la bolla immobiliare scoppiò e le conseguenze si pagano ancora adesso. secondo gli esperti consultati dal new york times la casa non sarà più un mezzo per arricchirsi, ma, allo stesso tempo, i consumatori non se ne fanno una ragione

stando al giornale di new york il settore immobiliare non rappresenterà più ciò che è stato nella seconda metà del xx secolo: i rendimenti in costante crescita sono un ricordo del passato

ma non solo. gli esperti assicurano che d'ora in poi la casa andrà di pari passo con l'inflazione. secondo stan humphries, economista capo di zillow.com, "dove sta scritto che la casa aumenti sempre di valore?"

eppure, nonostante queste analisi, i proprietari di case, e gli acquirenti, sono ancora convinti che i prezzi cresceranno di nuovo. secondo uno studio degli esperti immobiliari robert shiller e karl case gli acquirenti rispondono in maggioranza che le loro case aumenteranno di valore del 10% nella prossima decada. "sono convinti che sia una legge di natura" e non di mercato, commentano i due esperti

tutto questo avviene mentre il mercato immobiliare degli usa mostrano 15 preoccupanti sintomi di un prossimo collasso (vedi notizia)

da noi dicono cose diverse sia i giornali che i proprietari di case

[kimo]

Originalmente inviato da housecrash

da noi dicono cose diverse sia i giornali che i proprietari di case

---> posta la fonte !

[Ryuzaki]

ecco la fonte, pare che in italia si comprino case:
http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...789879376.html

[Laerzio]

Originalmente inviato da Ryuzaki

ecco la fonte, pare che in italia si comprino case:
http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...789879376.html

MA va? e chi lo avrebbe mai creduto

[anto74rm]

ci sono due buoni motivi per cui l'investimento nel mattone avrà sempre un certo appeal:

a) il primo di natura psicologica e non puramente finanziaria, ossia, se compri una abitazione preservi un capitale che altrimenti se tenuto liquido in banca puoi sperperare in beni di consumo vari (tipico della cultura italiana del risparmio);

b) il secondo, a mio avviso ottimo, che, in linea di massima, la casa si rivaluta nel tempo al di là delle oscillazioni di mercato, perché il costo medio di una casa è sempre legato allo stipendio: mi spiego meglio, per comprare casa ci sono sempre voluti x mensilità di uno stipendio medio, che ne so, negli anni 70 ci volevano 50 mensilità, oggi ce ne vogliono 90-100, quindi, se lasci 100 mila euro in banca, tra 30 anni varranno sempre il loro valore nominale, ossia 100 mila euro (più qualche spicciolo di interessi), cioé non subiscono nessun processo di rivalutazione; ma se compri un immobile da 100 mila euro, tra 30 anni varrà 80-90 volte lo stipendio medio, e siccome gli stipendi tendono sempre a salire, anche il valore dell'immobile tenderà a salire, al contrario dei soldi in banca, che valgono sempre il loro valore nominale (più gli spiccioli degli interessi).

Qualcuno potrebbe dire che in tempi di crisi c'è il blocco degli stipendi ecc.... VERO, ma è innegabile che la preferenza degli italiani per il mattone sia dovuta ai due fattori sopra riportati.

[bigmad]

Originalmente inviato da Ryuzaki

ecco la fonte, pare che in italia si comprino case:
http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...789879376.html

Sembrerà strano, ma proprio oggi, fantadiscorrendo con i miei amici sotto l'ombrellone, fissavamo il quantitativo minimo di euro per mollare tutto e vivere di rendita, cercando di individuare come investire il capitale per riuscirci... ebbè... TUTTI, ma proprio TUTTI, si compravano una casa e la mettevano in affitto!
E non si tratta di gente sprovveduta: un laureato in economia e commercio, uno in geologia con rilevanti esperienze di investimenti mobiliari, e uno in farmacia con altrettanta storia personale di investimenti proficui.
Io ero l'unico che non si sarebbe mai e poi mai comprato la casa, ma avrebbe ottenuto la rendita SOLO da investimenti mobiliari (principalmente obbligazioni)
Mi avranno condizionato questi forum?

[anto74rm]

Originalmente inviato da bigmad

Sembrerà strano, ma proprio oggi, fantadiscorrendo con i miei amici sotto l'ombrellone, fissavamo il quantitativo minimo di euro per mollare tutto e vivere di rendita, cercando di individuare come investire il capitale per riuscirci... ebbè... TUTTI, ma proprio TUTTI, si compravano una casa e la mettevano in affitto!
E non si tratta di gente sprovveduta: un laureato in economia e commercio, uno in geologia con rilevanti esperienze di investimenti mobiliari, e uno in farmacia con altrettanta storia personale di investimenti proficui.
Io ero l'unico che non si sarebbe mai e poi mai comprato la casa, ma avrebbe ottenuto la rendita SOLO da investimenti mobiliari (principalmente obbligazioni)
Mi avranno condizionato questi forum?

no, più semplicemente per vivere di rendita occorre molto di più di quello che uno si possa immaginare, altrimenti tutti riusciremmo a comprare un immobile, affittarlo e vivere di rendita, peccato che così non è!

ma anche se così fosse, tutti a comprare un appartamento, affittarlo e vivere di rendita, ma siccome la troppa offerta di appartamenti ne determinerebbe un calo del rendimento, questo non basterebbe più per vivere di rendita. E' un pò come la storia dei mezzi pubblici o dell'auto privata: se tutti andassimo col treno a lavoro, perché ci metteremmo di meno, io ritornerei a prendere l'auto, perché le strade sarebbero più libere (tutti vanno in treno....) ed anziché metterci un'ora e 20' ci metterei 45' scarsi, ma poi tutti prenderebbero l'auto perché impiegherebbero solo 45' scarsi per arrivare al lavoro: ecco che le strade si ri-intasano e ci si mette di nuovo una ora e 20' per andare al lavoro.....

per avere una resa di 1500 euro al mese (davvero netti) forse non bastano 3 appartamento in affitto.... altro che uno!

[bigmad]

Originalmente inviato da anto74rm

no, più semplicemente per vivere di rendita occorre molto di più di quello che uno si possa immaginare, altrimenti tutti riusciremmo a comprare un immobile, affittarlo e vivere di rendita, peccato che così non è!

ma anche se così fosse, tutti a comprare un appartamento, affittarlo e vivere di rendita, ma siccome la troppa offerta di appartamenti ne determinerebbe un calo del rendimento, questo non basterebbe più per vivere di rendita. E' un pò come la storia dei mezzi pubblici o dell'auto privata: se tutti andassimo col treno a lavoro, perché ci metteremmo di meno, io ritornerei a prendere l'auto, perché le strade sarebbero più libere (tutti vanno in treno....) ed anziché metterci un'ora e 20' ci metterei 45' scarsi, ma poi tutti prenderebbero l'auto perché impiegherebbero solo 45' scarsi per arrivare al lavoro: ecco che le strade si ri-intasano e ci si mette di nuovo una ora e 20' per andare al lavoro.....

per avere una resa di 1500 euro al mese (davvero netti) forse non bastano 3 appartamento in affitto.... altro che uno!

Infatti nel fantadiscorso, l'acquisto di una casa era solo la primissima cosa da fare con il capitale a disposizione!
Insomma, facevano un ragionamento del tipo: mi servono 2 milioni per vivere di rendita, come li investo? INNANZI TUTTO ci compro una casa, che non si svaluta mai, e la metto in affitto!

Questo per dire che l'idea che l'investimento immobiliare sia in forte declino, come tra l'altro credo sia vero, è presente principalmente tra questi topic. Nel mondo reale è molto meno diffusa!