Vuoi un trilocale? Devi lavorare più di 30 anni!

pito79 · 05-03-10, 20:45

Non mi sembra che sia già stato postato, nel qual caso mi scuso

http://it.biz.yahoo.com/case-immobil...tere-acquisto/

Una coppia di lavoratori ci mette più di 30 anni per potersi permettere l’acquisto di un trilocale in una media città italiana. A patto che al momento dell'acquisto disponga della liquidità necessaria e non sottoscriva un mutuo, ovviamente. In quel caso, infatti, il tempo necessario può anche raddoppiare!

Risparmio col contagocce
A questo risultato, si arriva elaborando i calcoli fatti dagli enti di statistica e dagli uffici studi sull’immobiliare. Secondo le ultime rilevazioni del Fisco, l’italiano medio dichiara un reddito di 18.300 Euro lordi all’anno. All’incirca, quindi, 1.500 Euro al mese. L’Istat ha calcolato che la propensione al risparmio delle famiglie nel secondo trimestre del 2009 è stata pari al 15,2%. A spanne, quindi, si può dire che ciascun italiano risparmia mediamente 2.800 Euro all’anno (circa 230 euro al mese). A coppia fanno 5.600 Euro annui.

OK, non si considera il nero, però mi pare che almeno per i lavoratori dipendenti possa essere una stima realistica

I prezzi delle case
Considerato che il prezzo medio al metro quadro, in Italia, si aggira sui 2.500 euro, un trilocale da 70 metri quadri - spazio indispensabile per chi intenda avere un figlio - costa 175mila Euro. Per arrivare a possedere quella cifra, ci vogliono ben 31 anni e mezzo!!! Ovviamente questi calcoli presuppongono tre cose: nessun aiuto dai genitori, che entrambi i membri di una coppia lavorino e che lo stato di occupazione permanga in maniera duratura.
diciamo che per i giovani la seconda e la terza non sono così scontate visto il 26% di disoccupazione giovanile. Dall'altra parte però bisogna dire che l'aiuto dei genitori spesso c'è
Può bastare una pausa più o meno lunga – da giovani è sempre più difficile trovare un lavoro stabile, la donna può essere penalizzata in caso di maternità e così via – e tutte le valutazioni saltano. Un’ultima annotazione: a differenza di quanto accaduto negli Stati Uniti, in Spagna, Gran Bretagna e altri Paesi europei, dove i prezzi delle case oggi sono di un terzo più bassi rispetto a due anni fa, in Italia il calo è stato limitato al 4-5%. Vediamo ora un'altra interessante statistica...

Uno studio di Nomisma per Yahoo!
# Uno studio in esclusiva di Nomisma per Yahoo! ha preso in considerazione l’evoluzione dei redditi e dei prezzi delle case negli ultimi venticinque anni: attenzione, non parliamo soltanto di case nelle grandi città - il cui costo al metro quadrato è molto elevato - si tratta di valutazioni sulla media nazionale. Si noti, inoltre che: il calcolo è fatto su basi diverse rispetto a prima, perché non parte dalle dichiarazioni dei redditi, ma nasce dalla divisione fra il PIL e il numero dei cittadini italiani;
# non sono considerate in questo caso le inevitabili spese e la propensione al risparmio - che come abbiamo visto sopra - è oggi del 15% circa, nel 1984 era sicuramente più alta.

Il 2008 come il 1984…
Dalla ricerca si scopre che il reddito prodotto mediamente da un italiano nel 1984 (5.769 euro) bastava ad acquistare 9,7 metri quadrati di una casa nuova. Negli anni seguenti, la situazione è nettamente migliorata, nonostante l’incremento dei prezzi immobiliari: tra la fine degli anni Ottanta e l’inizio dei Novanta, infatti, il reddito pro-capite degli italiani è salito repentinamente, consentendo un recupero del potere d’acquisto. Oggi, invece, siamo punto e a capo, anzi peggio: nel 2008 – ultimo anno disponibile nella ricerca di Nomisma – il reddito medio degli italiani si è attestato a quota 21.366 euro, mentre il prezzo medio delle case al metro quadro ha raggiunto i 2.410 euro. Fatti due calcoli, con lo stipendio accumulato in un anno, a zero spese si possono acquistare 8,9 metri quadrati di una casa. Insomma, una piccola stanza!

Un 2010 a rischio
I dati, come detto, si fermano al consuntivo 2008. Se si riuscisse ad avere un’istantanea della situazione odierna, probabilmente il quadro sarebbe ancora più fosco. Infatti, secondo i principali istituti di ricerca, negli ultimi mesi il mercato immobiliare ha sì fermato la crescita, ma non ha certo innestato la marcia indietro, come invece accaduto al potere d’acquisto degli italiani. Per chi ha in progetto di acquistare la casa, non resta, dunque, che sperare in una rapida ripresa dell’economia, a fronte di prezzi immobiliari “freddi” ancora per un po’. oppure è il caso di imparare a risparmiare di più, ma non è certo facile neppure questo!

aaaa47 · 05-03-10, 20:56

c'e' un calcolo simile (anni per comprare casa) relativo agli altri paesi?

maurice74 · 08-03-10, 15:58

http://www.calculatedriskblog.com/20...-price-to.html

anto74rm · 08-03-10, 16:39

ciao a tutti!

queste statistiche lasciano il tempo che trovano. Come al solito ci sono 1000 italie diverse: al sud il problema case non esiste, pure che non sei proprietario di casa con 200-250 euro al mese d'affitto stai in una casa sufficientemente grande per far su famiglia. Dove le case costano di più è perché c'è più domanda che fa alzare i prezzi, questo vuol dire che c'è sufficiente liquidità per acquistare o per iniziare un mutuo (perché trattasi di realtà con maggiori possibilità lavorative, quindi di indebitamento).

ste statistiche non servono a niente, se non a dimostrare l'esatto contrario: NON E' VERO CHE PER FARSI UN TRILOCALE OCCORRE LAVORARE 30 ANNI. Perché o te lo danno i tuoi (come spesso accade al sud o nelle realtà di provincia del nord) o hai un discreto reddito familiare (diciamo 2500/3000 euro al mese?) ed allora ti puoi permettere un mutuo (anche 30ennale).

La realtà è che la casa, molto probabilmente, gli unici che non se la possono permettere sono quelli che vanno in affitto (ad eccezione di una piccola minoranza di essi che non si fanno problemi di tipo "culturale" sull'affitto e ci stanno cmq volentieri a prescindere dal reddito).

QUESTA E' LA REALTA': in italia fino a 10 anni fa alla casa (più o meno grande) avevano accesso un pò tutti. QUELLO CHE LE STATISTICHE NON CI DICONO è che la generazione dei 20-30enni di oggi è bella che fott..uta, perché non tutti possono essere aiutati dai genitori, non tutti prendono 2500-3000 euro al mese per poter fare un mutuo e non tutti vivono in calabria dove con 400 euro al mese ti prendi un quadrilocale di 120 mq con due bagni,cantina e garage; questo Nomisma non ce lo dice, altrimenti nel 2006 qualche giovane incaz.zato sarebbe andato a prendere a calci nel sedere il suo proprietario (ed all'epoca presidente del consiglio)

maurice74 · 08-03-10, 16:42

a sentire te si trasferirebbero tutti in calabria....perchè non succede ??

se vedi il mio link basterebbe fare un grafico di costo medio di una casa da 100 m2 diviso stipendio medio, e una certa visione la si avrebbe....

ma è meglio, molto meglio, evitare di (far) pensare

poison pill · 08-03-10, 16:43

Citazione:

Originalmente inviato da pito79

I prezzi delle case
Considerato che il prezzo medio al metro quadro, in Italia, si aggira sui 2.500 euro, un trilocale da 70 metri quadri - spazio indispensabile per chi intenda avere un figlio - [/B]

veramente il mio primo figlio l'ho allevato in 50 mq.

anto74rm · 08-03-10, 16:49

Citazione:

Originalmente inviato da maurice74

a sentire te si trasferirebbero tutti in calabria....perchè non succede ??

perché c'è gente come me che nonostante potrebbe starci in casa di proprietà
preferisce pagarsi un mutuo di 30 anni in un posto migliore per dare anche ai figli un futuro migliore

Citazione:

Originalmente inviato da maurice74

se vedi il mio link basterebbe fare un grafico di costo medio di una casa da 100 m2 diviso stipendio medio, e una certa visione la si avrebbe....

ma è meglio, molto meglio, evitare di (far) pensare

non ho detto che dici cose sbagliate, semplicemente ho detto che ci sono generazioni (come quelle nate negli anni 40-50-60) che hanno potuto metter su 3-4 case e generazioni come i 20-30 enni di oggi che si stanno spolpando quello che i propri genitori hanno realizzato in una vita; passato sto giro, tra 20 anni saremo tutti con le pezze al sederino, perché quello che ha potuto darmi mio padre a me, non lo potrò ridare io a mio figlio. Almenoché tra 20 anni l'economia tira da matti ed il giro si ripete..... ma se continua st'andazzo.

ovviamente il mio pensiero è un pensiero medio: non è che tutti oggi hanno dei genitori che gli lasciano una casa......

anto74rm · 08-03-10, 16:51

Citazione:

Originalmente inviato da poison pill

veramente il mio primo figlio l'ho allevato in 50 mq.

ma si! la casa serve per mangiare, dormire e........ quello che conta è stare benino economicamente. QUesta mentalità che se non hai 3 camere da letto è tipicamente bigotta e meridionale........

maurice74 · 08-03-10, 17:58

sai cosa mi spaventa veramente ?
che a pensarci bene (e forse dovrei) dovremmo emigrare, ma non dalla Calabria ma dall'Italia...

esempio molto semplice (con riferimenti, anche se è difficile trovare buone statistiche)

reddito medio 57.000 dollari
prezzo medio prima casa 150.000 dollari
fonte: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...2000803_2.html
rapporto: 3 (circa)

reddito medio in Italia 18.000 euro
fonte: http://iltempo.ilsole24ore.com/2009/...ila_euro.shtml
prezzo medio prima casa: diciamo 235000 euro ?
ho trovato solo questa fonte: http://www.02blog.it/post/2383/case-...600-euro-al-m2
rapporto: 13 (circa)

magari non sono 18.000 euro...sono 20.0000
e magari ci si accontenta di una casa da 200.000 euro...
ma il rapporto è sempre (circa) 10

soros75 · 08-03-10, 18:03

Citazione:

Originalmente inviato da maurice74

sai cosa mi spaventa veramente ?
che a pensarci bene (e forse dovrei) dovremmo emigrare, ma non dalla Calabria ma dall'Italia...

esempio molto semplice (con riferimenti, anche se è difficile trovare buone statistiche)

reddito medio 57.000 dollari
prezzo medio prima casa 150.000 dollari
fonte: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...2000803_2.html
rapporto: 3 (circa)

reddito medio in Italia 18.000 euro
fonte: http://iltempo.ilsole24ore.com/2009/...ila_euro.shtml
prezzo medio prima casa: diciamo 235000 euro ?
ho trovato solo questa fonte: http://www.02blog.it/post/2383/case-...600-euro-al-m2
rapporto: 13 (circa)

magari non sono 18.000 euro...sono 20.0000
e magari ci si accontenta di una casa da 200.000 euro...
ma il rapporto è sempre (circa) 10

Attenzione che Washington é la capitale, e il reddito di 57.000$ potrebbe essere un reddito "drogato" dalla tipologia di lavoratori prevalenti in zona.

05-03-10, 20:45	#1 (permalink)
pito79 Member Data registrazione: Jun 2009 Messaggi: 3,171 Popolarità: 0	Vuoi un trilocale? Devi lavorare più di 30 anni! Non mi sembra che sia già stato postato, nel qual caso mi scuso http://it.biz.yahoo.com/case-immobil...tere-acquisto/ Una coppia di lavoratori ci mette più di 30 anni per potersi permettere l’acquisto di un trilocale in una media città italiana. A patto che al momento dell'acquisto disponga della liquidità necessaria e non sottoscriva un mutuo, ovviamente. In quel caso, infatti, il tempo necessario può anche raddoppiare! Risparmio col contagocce A questo risultato, si arriva elaborando i calcoli fatti dagli enti di statistica e dagli uffici studi sull’immobiliare. Secondo le ultime rilevazioni del Fisco, l’italiano medio dichiara un reddito di 18.300 Euro lordi all’anno. All’incirca, quindi, 1.500 Euro al mese. L’Istat ha calcolato che la propensione al risparmio delle famiglie nel secondo trimestre del 2009 è stata pari al 15,2%. A spanne, quindi, si può dire che ciascun italiano risparmia mediamente 2.800 Euro all’anno (circa 230 euro al mese). A coppia fanno 5.600 Euro annui. OK, non si considera il nero, però mi pare che almeno per i lavoratori dipendenti possa essere una stima realistica I prezzi delle case Considerato che il prezzo medio al metro quadro, in Italia, si aggira sui 2.500 euro, un trilocale da 70 metri quadri - spazio indispensabile per chi intenda avere un figlio - costa 175mila Euro. Per arrivare a possedere quella cifra, ci vogliono ben 31 anni e mezzo!!! Ovviamente questi calcoli presuppongono tre cose: nessun aiuto dai genitori, che entrambi i membri di una coppia lavorino e che lo stato di occupazione permanga in maniera duratura. diciamo che per i giovani la seconda e la terza non sono così scontate visto il 26% di disoccupazione giovanile. Dall'altra parte però bisogna dire che l'aiuto dei genitori spesso c'è Può bastare una pausa più o meno lunga – da giovani è sempre più difficile trovare un lavoro stabile, la donna può essere penalizzata in caso di maternità e così via – e tutte le valutazioni saltano. Un’ultima annotazione: a differenza di quanto accaduto negli Stati Uniti, in Spagna, Gran Bretagna e altri Paesi europei, dove i prezzi delle case oggi sono di un terzo più bassi rispetto a due anni fa, in Italia il calo è stato limitato al 4-5%. Vediamo ora un'altra interessante statistica... Uno studio di Nomisma per Yahoo! # Uno studio in esclusiva di Nomisma per Yahoo! ha preso in considerazione l’evoluzione dei redditi e dei prezzi delle case negli ultimi venticinque anni: attenzione, non parliamo soltanto di case nelle grandi città - il cui costo al metro quadrato è molto elevato - si tratta di valutazioni sulla media nazionale. Si noti, inoltre che: il calcolo è fatto su basi diverse rispetto a prima, perché non parte dalle dichiarazioni dei redditi, ma nasce dalla divisione fra il PIL e il numero dei cittadini italiani; # non sono considerate in questo caso le inevitabili spese e la propensione al risparmio - che come abbiamo visto sopra - è oggi del 15% circa, nel 1984 era sicuramente più alta. Il 2008 come il 1984… Dalla ricerca si scopre che il reddito prodotto mediamente da un italiano nel 1984 (5.769 euro) bastava ad acquistare 9,7 metri quadrati di una casa nuova. Negli anni seguenti, la situazione è nettamente migliorata, nonostante l’incremento dei prezzi immobiliari: tra la fine degli anni Ottanta e l’inizio dei Novanta, infatti, il reddito pro-capite degli italiani è salito repentinamente, consentendo un recupero del potere d’acquisto. Oggi, invece, siamo punto e a capo, anzi peggio: nel 2008 – ultimo anno disponibile nella ricerca di Nomisma – il reddito medio degli italiani si è attestato a quota 21.366 euro, mentre il prezzo medio delle case al metro quadro ha raggiunto i 2.410 euro. Fatti due calcoli, con lo stipendio accumulato in un anno, a zero spese si possono acquistare 8,9 metri quadrati di una casa. Insomma, una piccola stanza! Un 2010 a rischio I dati, come detto, si fermano al consuntivo 2008. Se si riuscisse ad avere un’istantanea della situazione odierna, probabilmente il quadro sarebbe ancora più fosco. Infatti, secondo i principali istituti di ricerca, negli ultimi mesi il mercato immobiliare ha sì fermato la crescita, ma non ha certo innestato la marcia indietro, come invece accaduto al potere d’acquisto degli italiani. Per chi ha in progetto di acquistare la casa, non resta, dunque, che sperare in una rapida ripresa dell’economia, a fronte di prezzi immobiliari “freddi” ancora per un po’. oppure è il caso di imparare a risparmiare di più, ma non è certo facile neppure questo!

08-03-10, 15:58	#3 (permalink)
maurice74 Member Data registrazione: Jan 2010 Messaggi: 1,312 Popolarità: 34393987	http://www.calculatedriskblog.com/20...-price-to.html Ultima modifica di maurice74 : 08-03-10 alle ore 16:29

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05-03-10, 20:56	#2 (permalink)
aaaa47 Bondbuster greco Data registrazione: Aug 2008 Messaggi: 10,520 Popolarità: 42949676	c'e' un calcolo simile (anni per comprare casa) relativo agli altri paesi?

08-03-10, 16:39	#4 (permalink)
anto74rm Member Data registrazione: Feb 2010 Messaggi: 785 Popolarità: 17102404	ciao a tutti! queste statistiche lasciano il tempo che trovano. Come al solito ci sono 1000 italie diverse: al sud il problema case non esiste, pure che non sei proprietario di casa con 200-250 euro al mese d'affitto stai in una casa sufficientemente grande per far su famiglia. Dove le case costano di più è perché c'è più domanda che fa alzare i prezzi, questo vuol dire che c'è sufficiente liquidità per acquistare o per iniziare un mutuo (perché trattasi di realtà con maggiori possibilità lavorative, quindi di indebitamento). ste statistiche non servono a niente, se non a dimostrare l'esatto contrario: NON E' VERO CHE PER FARSI UN TRILOCALE OCCORRE LAVORARE 30 ANNI. Perché o te lo danno i tuoi (come spesso accade al sud o nelle realtà di provincia del nord) o hai un discreto reddito familiare (diciamo 2500/3000 euro al mese?) ed allora ti puoi permettere un mutuo (anche 30ennale). La realtà è che la casa, molto probabilmente, gli unici che non se la possono permettere sono quelli che vanno in affitto (ad eccezione di una piccola minoranza di essi che non si fanno problemi di tipo "culturale" sull'affitto e ci stanno cmq volentieri a prescindere dal reddito). QUESTA E' LA REALTA': in italia fino a 10 anni fa alla casa (più o meno grande) avevano accesso un pò tutti. QUELLO CHE LE STATISTICHE NON CI DICONO è che la generazione dei 20-30enni di oggi è bella che fott..uta, perché non tutti possono essere aiutati dai genitori, non tutti prendono 2500-3000 euro al mese per poter fare un mutuo e non tutti vivono in calabria dove con 400 euro al mese ti prendi un quadrilocale di 120 mq con due bagni,cantina e garage; questo Nomisma non ce lo dice, altrimenti nel 2006 qualche giovane incaz.zato sarebbe andato a prendere a calci nel sedere il suo proprietario (ed all'epoca presidente del consiglio)

08-03-10, 16:42	#5 (permalink)
maurice74 Member Data registrazione: Jan 2010 Messaggi: 1,312 Popolarità: 34393987	a sentire te si trasferirebbero tutti in calabria....perchè non succede ?? se vedi il mio link basterebbe fare un grafico di costo medio di una casa da 100 m2 diviso stipendio medio, e una certa visione la si avrebbe.... ma è meglio, molto meglio, evitare di (far) pensare

08-03-10, 17:58	#9 (permalink)
maurice74 Member Data registrazione: Jan 2010 Messaggi: 1,312 Popolarità: 34393987	sai cosa mi spaventa veramente ? che a pensarci bene (e forse dovrei) dovremmo emigrare, ma non dalla Calabria ma dall'Italia... esempio molto semplice (con riferimenti, anche se è difficile trovare buone statistiche) reddito medio 57.000 dollari prezzo medio prima casa 150.000 dollari fonte: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...2000803_2.html rapporto: 3 (circa) reddito medio in Italia 18.000 euro fonte: http://iltempo.ilsole24ore.com/2009/...ila_euro.shtml prezzo medio prima casa: diciamo 235000 euro ? ho trovato solo questa fonte: http://www.02blog.it/post/2383/case-...600-euro-al-m2 rapporto: 13 (circa) magari non sono 18.000 euro...sono 20.0000 e magari ci si accontenta di una casa da 200.000 euro... ma il rapporto è sempre (circa) 10

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