[OT] Ma secondo voi, vivere a 100 metri dal Lambro, comporta rischi per la salute?

[kaurismaki]

Sperando che qualcuno dei follisti abbia competenze mediche, vi giro questa domanda - non solo alla luce del recente disastro, ma più in generale del fatto che il fiume è inquinatissimo... quando si passa nel parco Lambro d'estate, l'odore chimico (di detersivo, direi) è molto forte, nei pressi del fiume... secondo voi, al di là del fastidio, ci sono rischi CONCRETI per la salute?

(posto in immobiliare perché, come ho già scritto, sto valutando l'acquisto di una casa e alcune possibilità sono anche dalle parti del Lambro, appunto... non sto parlando, eh, di farci il bagno dentro - cosa che non consiglierei al mio peggior nemico - ma solo di respirare quotidianamente gli effluvi che ne provengono... diciamo stando a 100-200 metri dal fiume...)

Domanda B: ma se è nocivo, secondo voi 100 metri o un chilometro di distanza fa differenza?

[sisimomo]

se la mettiamo su questo punto, credo che i posti tranquilli in Italia siano davvero molto pochi

[sisimomo]

comunque la risposta è affermativa: meglio stare lontani, e non solo 200 metri

il problema sono poi i terreni che nessuno sa siano rovinati da scarichi ecc.

[MrBadGuy1981]

Esatto il vero problema + che gli effluvi, credo siano le infiltrazioni di acqua inquinata nel terreno...e a 100 metri credo che, soprattutto sul medioperiodo, gli effetti si sentano. Soprattutto se uno poi "pretende" di farsi l'orto dietro casa ehhehehe

Non sono un esperto in materia ma io a 100/200 mt dal Lambro non ci vivrei molto tranquillo, soprattutto in prospettiva di viverci (decine??) di anni.

[sisimomo]

cercate articoli sulle grotte del carso usate come depositi di robaccia industriale, avreste mai detto che il carso fosse a rischio

ditemi voi dove si può credere di stare tranquilli

[kaurismaki]

Originalmente inviato da MrBadGuy1981

Esatto il vero problema + che gli effluvi, credo siano le infiltrazioni di acqua inquinata nel terreno...e a 100 metri credo che, soprattutto sul medioperiodo, gli effetti si sentano. Soprattutto se uno poi "pretende" di farsi l'orto dietro casa ehhehehe

Non sono un esperto in materia ma io a 100/200 mt dal Lambro non ci vivrei molto tranquillo, soprattutto in prospettiva di viverci (decine??) di anni.

Beh, se uno si fa l'orto sul Lambo è un suicida, questo va da sé.

Non parlo di farci il bagno o l'orto, parlo solo di respirare l'aria del Lambro, diciamo... Naturale che in Italia non siano tanti i posti "sicuri". Però, appunto, mi domandavo se abitare a 100 metri o a 1 chilometro dal Lambro per una decina d'anni può fare la differenza o meno... Mi riferisco a Milano e dintorni, quindi è naturale che l'aria in sé non sia la più salubre. Ma ci sarà differenza?

[minnimj]

Originalmente inviato da kaurismaki

Beh, se uno si fa l'orto sul Lambo è un suicida, questo va da sé.

Non parlo di farci il bagno o l'orto, parlo solo di respirare l'aria del Lambro, diciamo... Naturale che in Italia non siano tanti i posti "sicuri". Però, appunto, mi domandavo se abitare a 100 metri o a 1 chilometro dal Lambro per una decina d'anni può fare la differenza o meno... Mi riferisco a Milano e dintorni, quindi è naturale che l'aria in sé non sia la più salubre. Ma ci sarà differenza?

Io abito in q.re feltre dalla parte della chiesa. Ero andata a vedere una casa, un sera, in passo rolle, 8 piano. Mi piaceva molto e il prezzo era buono. Premetto che a me via passo rolle piace un casino, cosi al limite di Milano. Poi mi sono permessa di aprire la finestra e affacciarmi..e vedermi il lambro proprio sotto con tutto lo schifo:ho pensato chissà d'estate che puzza e che zanzare....e in effetti penso io avessi ragione

[mib30]

è più inquinata l'aria adesso o 20 anni fa?
è più inquinata l'acqua (superficiale) adesso o 20 anni fa?
è più inquinato il suolo adesso o 20 anni fa?
è più inquinata la falda acquifera adesso o 20 anni fa?

e negli anni 60?
è più controllato un omogeneizzato degli anni 2010 o quello degli anni 1970?
è più pericoloso un prodotto made in italy del 1980 o un prodotto made in china del 2010?

perchè nessuno si lamentava dei fossi nel 1970? i giornalisti dove erano?
e la gente, perchè non scioperava per l'aria del 1980?
e perchè nel suolo, fino al 1999, tutti facevano praticamente quello che volevano?
e perchè certe cose non erano classificate come rifiuti e ora si? e perchè materiali reciclati al 100% sono impopriamente chiamati rifiuti?

vi è più sensibilità ambientale adesso o nel 1990? e nel 1970?

la prima legge, degna di questo nome, relativo agli scarichi idrici, è degli anni '70 (legge merli); prima, privati od aziende, scaricavano (quasi) quello che volevano nei corsi d'acqua; quanti controlli venivano effettuati al tempo? quanti adesso?

la prima legge, degna di questo nome, relativo agli scarichi atmosferici, è di fine anni '80 prima, privati od aziende, scaricavano (quasi) quello che volevano nei corsi d'acqua; quanti controlli venivano effettuati al tempo? quanti adesso?

la prima legge sul suolo risale a quanche decennio fa per le cave et similia, ma è del 2000 quella sulle rocce da scavo (pensiamo al traforo della val di susa, che se ne fa di tutte quelle rocce??)

da dire che i limiti NON SONO ASSOLUTI, cambiano nel tempo, e nello spazio; qualche azienda trova utile trasferirsi si 1 km, e cambiare semplicemente regione, che modificare l'impianto tecnologico; si rientra nei limiti semplicemente trasferendosi, ovvero lo stesso impianto è a norma nella regione X e fuori norna nella regione Y; un po' come i comuni che, con molta fierezza, ti piazzano il cartello *comune denuclearizzato*; cosa che non serve a nulla, se non aumentare l'inquinamento derivante dalla produzione di quel cartello


detto questo, in termini assoluti (e vale solo per l'europa *civilizzata*, ovvero dove qualche controllo lo fanno)
- l'inquinamento delle acque superficiali è decisamente calato, ovvero la situazione migliorata; bisognerebbe chiedere perchè alcune persone ci vivono vicino da una vita ...
- l'inquinamento dell'aria è decisamente calato, ovvero la situazione migliorata (da notare: quante giornate di nebbia ci sono nel 2010? e nel 2000? e nel 1990? e perchè un tempo c'era più nebbia? - cambio temperatura ... no, proprio no, meno polveri ...)
- l'inquinamento del suolo è decisamente calato, ma stanno arrivando in falda tutti i diserbanti usati negli anni 50-60-70-80, che un po' alla volta scendono, sporcando l'acqua



tornando al lambro, e premesso che la situazione si sistemerà molto prima di quanto si possa pensare

- è bene non coltivare alcunchè in prossimità dei fiumi, anche naturali
- dovrebbe essere balneabile, forse, non so, ma sui fiumi ci si va ad annegare più che a prendere una irritazione cutanea
- può esserci qualche problema biologico, dovuto al ristagno delle acque, e le conseguenze naturali tipo zanzare, odori, fetori, etc etc; ma qui si va tranquilli: sono tutte cose BIOLOGICHE (spesso sono più pericolose di quelle chimiche, ma la nuova filosofia di vita, green way of life!, si spaventa a morte per un'anatra sporcata di petrolio - da pulire - e lascia in secondo piano tutte le malattie che portano gli animali, un tempo molto accentuate dalla poco igiene ed igiene alimentare)


in soldoni, se la zona merita, ha gli stessi rischi di molte altre
forse meno, perchè per i prossimi anni ci sarà una forte attenzione da parte di media ed enti preposti al controllo nell'area

... è anche vero che quei serbatoi dovrebbero essere messi in altri posti, ma basta andare al porto di venezia per vedere dove sono le cisterne di idrocarburi per dire che, quello che è successo al lambro e al po, al confronto, è una bazzeccola; in ottica futura, e con i criteri testè citati, si deve trasferire fin da ora venezia, o porto marghera ...

[kaurismaki]

Originalmente inviato da mib30

è più inquinata l'aria adesso o 20 anni fa?
è più inquinata l'acqua (superficiale) adesso o 20 anni fa?
è più inquinato il suolo adesso o 20 anni fa?
è più inquinata la falda acquifera adesso o 20 anni fa?

e negli anni 60?
è più controllato un omogeneizzato degli anni 2010 o quello degli anni 1970?
è più pericoloso un prodotto made in italy del 1980 o un prodotto made in china del 2010?

perchè nessuno si lamentava dei fossi nel 1970? i giornalisti dove erano?
e la gente, perchè non scioperava per l'aria del 1980?
e perchè nel suolo, fino al 1999, tutti facevano praticamente quello che volevano?
e perchè certe cose non erano classificate come rifiuti e ora si? e perchè materiali reciclati al 100% sono impopriamente chiamati rifiuti?

vi è più sensibilità ambientale adesso o nel 1990? e nel 1970?

la prima legge, degna di questo nome, relativo agli scarichi idrici, è degli anni '70 (legge merli); prima, privati od aziende, scaricavano (quasi) quello che volevano nei corsi d'acqua; quanti controlli venivano effettuati al tempo? quanti adesso?

la prima legge, degna di questo nome, relativo agli scarichi atmosferici, è di fine anni '80 prima, privati od aziende, scaricavano (quasi) quello che volevano nei corsi d'acqua; quanti controlli venivano effettuati al tempo? quanti adesso?

la prima legge sul suolo risale a quanche decennio fa per le cave et similia, ma è del 2000 quella sulle rocce da scavo (pensiamo al traforo della val di susa, che se ne fa di tutte quelle rocce??)

da dire che i limiti NON SONO ASSOLUTI, cambiano nel tempo, e nello spazio; qualche azienda trova utile trasferirsi si 1 km, e cambiare semplicemente regione, che modificare l'impianto tecnologico; si rientra nei limiti semplicemente trasferendosi, ovvero lo stesso impianto è a norma nella regione X e fuori norna nella regione Y; un po' come i comuni che, con molta fierezza, ti piazzano il cartello *comune denuclearizzato*; cosa che non serve a nulla, se non aumentare l'inquinamento derivante dalla produzione di quel cartello


detto questo, in termini assoluti (e vale solo per l'europa *civilizzata*, ovvero dove qualche controllo lo fanno)
- l'inquinamento delle acque superficiali è decisamente calato, ovvero la situazione migliorata; bisognerebbe chiedere perchè alcune persone ci vivono vicino da una vita ...
- l'inquinamento dell'aria è decisamente calato, ovvero la situazione migliorata (da notare: quante giornate di nebbia ci sono nel 2010? e nel 2000? e nel 1990? e perchè un tempo c'era più nebbia? - cambio temperatura ... no, proprio no, meno polveri ...)
- l'inquinamento del suolo è decisamente calato, ma stanno arrivando in falda tutti i diserbanti usati negli anni 50-60-70-80, che un po' alla volta scendono, sporcando l'acqua



tornando al lambro, e premesso che la situazione si sistemerà molto prima di quanto si possa pensare

- è bene non coltivare alcunchè in prossimità dei fiumi, anche naturali
- dovrebbe essere balneabile, forse, non so, ma sui fiumi ci si va ad annegare più che a prendere una irritazione cutanea
- può esserci qualche problema biologico, dovuto al ristagno delle acque, e le conseguenze naturali tipo zanzare, odori, fetori, etc etc; ma qui si va tranquilli: sono tutte cose BIOLOGICHE (spesso sono più pericolose di quelle chimiche, ma la nuova filosofia di vita, green way of life!, si spaventa a morte per un'anatra sporcata di petrolio - da pulire - e lascia in secondo piano tutte le malattie che portano gli animali, un tempo molto accentuate dalla poco igiene ed igiene alimentare)


in soldoni, se la zona merita, ha gli stessi rischi di molte altre
forse meno, perchè per i prossimi anni ci sarà una forte attenzione da parte di media ed enti preposti al controllo nell'area

... è anche vero che quei serbatoi dovrebbero essere messi in altri posti, ma basta andare al porto di venezia per vedere dove sono le cisterne di idrocarburi per dire che, quello che è successo al lambro e al po, al confronto, è una bazzeccola; in ottica futura, e con i criteri testè citati, si deve trasferire fin da ora venezia, o porto marghera ...

Ti ringrazio per la risposta.
Non so però se tutto sia biologico: l'odore che emana il Lambro, specie d'estate, è terribilmente chimico (tipo detersivo); e ho letto un articolo sul fatto che pare s'intensifichi nel fine settimana perché tutte le industrie sul percorso del fiume approfittano del venerdì sera per scaricare illegalmente con minor rischio di controlli.
Boh. Io non sono così tranquillo...

[Ninetto]

- l'inquinamento delle acque superficiali è decisamente calato, ovvero la situazione migliorata; bisognerebbe chiedere perchè alcune persone ci vivono vicino da una vita ...

vivere vicino a una fogna non e' sempre una scelta...