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Vecchio 18-08-09, 16:48   #1 (permalink)
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L'avatar di TheLawyer
 
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Demolizione razionale di un falso mito : la casa di proprietà.

Prendo spunto da un mio intervento in altro thread per provare ad esporre, con il supporto di qualsiasi argomentazione contraria, una mia teoria economico/sociologico/esistenziale.

Mi auguro che la discussione prenderà corpo civilmente e in maniera costruttiva
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Vecchio 18-08-09, 16:55   #2 (permalink)
Io vi IMUnizzerò
 
L'avatar di housecrash
 
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Se nessuno avesse casa di proprietà sarebbero tutte in affitto, col risultato che l'offerta sarebbe superiore alla domanda e con affitti ridotti al minimo e pagati dai propri risparmi e/o redditi.

Analogamente, i prezzi di vendita dovrebbero essere bassi, altrimenti i rendimenti sarebbero esigui e nessuno ci investirebbe.

E' il sistema a volere prezzi alti (non vale lo stesso per i rendimenti), perchè gli immobili sono usati come "asset per accumulare capitale": finchè vale tanto e si rivaluta (in crescita ovviamente) si può dire di aver aumentato la ricchezza. Ma è solo un effetto ottico a mio parere, almeno finchè non vendi e ti confronti col mercato.
housecrash non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18-08-09, 17:05   #3 (permalink)
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L'avatar di TheLawyer
 
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Esatta la tua analisi macroeconomica.

Ma proviamo anche a immaginare una dimensione microeconomica.

Prospettive di reddito, livello di indebitamento, liquidità finanziaria di un soggetto che si è liberato del giogo di questo falso mito.

In una società di indebitati qual è il punto di approdo di qualsiasi creditore ?
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Vecchio 18-08-09, 20:39   #4 (permalink)
..to Tipperary..
 
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Prendo spunto da un mio intervento in altro thread per provare ad esporre, con il supporto di qualsiasi argomentazione contraria, una mia teoria economico/sociologico/esistenziale.

Mi auguro che la discussione prenderà corpo civilmente e in maniera costruttiva
E' molto meglio la casa in proprietà; a parte le questioni psicologiche di sicurezza, possibilità di modifiche e miglioramenti, la convenienza economica è senza confronto: si risparmia sul reddito (affitto a fondo perso non pagato) e si protegge il capitale.
Io ho pagato 24 milioni 32 anni fa una casa che potri tranquillamente rivendere per 350.000 euro e ho risparmiato circa 120.000 euro di affitto; questo vuol dire che il mio investimento ha reso circa il 12% annuo.
Non conosco alcun investimento con la medesima resa.
La casa in afitto va bene per popolazioni con maggior mobilità, gli italiani sono molto radicati al proprio territorio.
karl1 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18-08-09, 20:55   #5 (permalink)
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L'avatar di ominoverde
 
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Originalmente inviato da karl1 Visualizza messaggio
Io ho pagato 24 milioni 32 anni fa una casa che potri tranquillamente rivendere per 350.000 euro e ho risparmiato circa 120.000 euro di affitto; questo vuol dire che il mio investimento ha reso circa il 12% annuo.
Cosa ne sapevi, 32 anni fa, che saresti rimasto lì per tutta la vita?
Magari l'avevi comprato in bolla, e dopo 5 anni ti toccava rivenderlo per trasferirti (magari per lavoro, magari perchè ti nascevano 2 gemelli, magari perchè avevi perso lavoro, etc...) rimettendoci tanti soldini più le scocciature annesse.

Nota che questa situazione che ho descritto non è per niente peregrina, è anzi la situazione più comune in cui si trovano coloro che oggi si accingono all'acquisto.
ominoverde non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18-08-09, 21:06   #6 (permalink)
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Personale opinione,da NON proprietario di immobili è che ognuno ha diritto di possedere l'immobile in cui vive(ovviamente commisurato al tipo di lavoro che ognuno svolge ed al reddito...) E diventa addirittura un dovere se si ha intenzione di avere eredi. O si vuole che vadano sotto i ponti i vostri figli?

Come già visto ed analizzato qua sul forum i cicli immobiliari esistono e pianificando bene si può evitare di comprare in "bolla".

Ovviamente l'informazione è FONDAMENTALE e bisogna cercarsela da soli perchè i media "tradizionali" ormai sono solo fuffa....

Sarebbe interessante avere dei grafici in cui si vedono l'andamenti dei tassi medi di interesse sui mutui degli ultimi 50 anni per confrontrarli con il grafico dell'andamento medio delle quotazioni......


Quindi per me la PRIMA CASA è D'OBBLIGO(almeno quando se lo si può permettere....)
SupermightyZ non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18-08-09, 21:13   #7 (permalink)
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Originalmente inviato da SupermightyZ Visualizza messaggio
...
E diventa addirittura un dovere se si ha intenzione di avere eredi. O si vuole che vadano sotto i ponti i vostri figli?
...
Quindi i tuoi non vogliono che tu vada sotto un ponte e ti comprano la casa?

Hai intenzione di dare ai tuoi figli almeno quello che ti hanno dato a te i tuoi?
sylvestro non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18-08-09, 21:27   #8 (permalink)
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Originalmente inviato da ominoverde Visualizza messaggio
[B]Cosa ne sapevi, 32 anni fa, che saresti rimasto lì per tutta la vita?
Magari l'avevi comprato in bolla, e dopo 5 anni ti toccava rivenderlo per trasferirti (magari per lavoro, magari perchè ti nascevano 2 gemelli, magari perchè avevi perso lavoro, etc...) rimettendoci tanti soldini più le scocciature annesse.

Nota che questa situazione che ho descritto non è per niente peregrina, è anzi la situazione più comune in cui si trovano coloro che oggi si accingono all'acquisto.
Concordo e aggiungo : il mio discorso muoveva dall'attualità (più o meno recente).

Penso che la situazione socio-economica di 32 anni fa sia distante da quella di oggi come lo era il giurassico dal medioevo, facendo una proporzione.
TheLawyer non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 19-08-09, 02:59   #9 (permalink)
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Originalmente inviato da TheLawyer Visualizza messaggio
Penso che la situazione socio-economica di 32 anni fa sia distante da quella di oggi come lo era il giurassico dal medioevo, facendo una proporzione.
Esatto.

E poi quante probabilità ci sono che mio figlio fra 20/30anni vada ad abitare dove voglio prendere casa oggi? Io non so neanche dove sarò fra 3 mesi, figurati mio figlio...

Insomma dipende troppo dalla situazione personale.
ominoverde non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 19-08-09, 03:10   #10 (permalink)
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E' molto meglio la casa in proprietà; a parte le questioni psicologiche di sicurezza, possibilità di modifiche e miglioramenti, la convenienza economica è senza confronto: si risparmia sul reddito (affitto a fondo perso non pagato) e si protegge il capitale.
Io ho pagato 24 milioni 32 anni fa una casa che potri tranquillamente rivendere per 350.000 euro e ho risparmiato circa 120.000 euro di affitto; questo vuol dire che il mio investimento ha reso circa il 12% annuo.
Non conosco alcun investimento con la medesima resa.
La casa in afitto va bene per popolazioni con maggior mobilità, gli italiani sono molto radicati al proprio territorio.
i buoni postali di quei tempi un 10 % te lo davano come niente...
johnny1982 non  è collegato   Rispondi citando
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