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Vecchio 05-08-09, 17:09   #1 (permalink)
Watashi
 
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Convenienza o no?

Voglio cercare di mettere a confronto due scelte "esistenziali".

Siamo nel 2006 (gennaio) e due fratelli Tizio e Caio con un patrimonio di 0 € e un reddito di 2.000,00 € al mese devono fare una scelta immobiliare, Tizio decreterà per l'acquisto 100% mutuo trentennale tasso fisso al 5,2%, mentre Caio deciderà per l'affitto in vista di tempi migliori.

Tizio pagherà il bilocale 200K euro, 1100 euro a rata, praticamente 400.000 €.
Tizio tra spese perizia, istruttoria, notaio e agente immobiliare dovrà tirare fuori altri 15000 €, che ovviamente saranno finanziati a rate mensili di 200 € per 10 anni (24K euro).
Tizio ogni anno però dovrà per spese ordinarie e/o straordinarie della casa pagare 100 € al mese (sono buono).
Totale che spenderà 460 K euro in 30 anni.

Caio deciderà dopo aver visto un buon bilocale a 200K, di prendere in affitto un trilocale, a 700 € al mese.
Deciderà anche di mettere da parte ogni mese 700 €.

Adesso siamo nel 2009, ad agosto.
Tizio che ha pagato solo interessi si ritroverà ad aver speso 61.600 € e forse grazie al rimborso irpef si ritroverà 3.600 € in più in busta paga.
Spesa totale 58.000 euro.
Da parte niente, per evidenti motivi.

Caio invece avrà speso 30.800 €, e da parte avrà la stessa cifra.
Adesso la casa che piaceva a Caio viene data a 170.000 € (ad essere buoni).

Con i 30.800, paga le spese di istruttoria, perizia, notaio, etc.. più un acconto alla casa (diciamo 20000 €) e si troverà sulle spalle un mutuo ventennale di 150K, a 1000 euro al mese (240 K euro)
Quindi Caio spenderà 240K + 30,8 K + 30,8 K = 301,6 + 28,8K (costo manutenzione casa) = 330,4 K in 30 anni e finierà prima di pagare il mutuo.

Questo in solo 3,5 anni.
dottoraus non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05-08-09, 17:12   #2 (permalink)
Watashi
 
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scusate ho sbagliato sezione, potete spostarlo su immobiliare? grazie
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Vecchio 05-08-09, 17:22   #3 (permalink)
ScusaMaVadoDiFretta
 
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bella case history

unico appunto, i 3,5 anni non valgono, solo in 1 anno di crisi massimo 1 e mezzo... gli altri due anni furon di salita
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Vecchio 05-08-09, 17:30   #4 (permalink)
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Voglio cercare di mettere a confronto due scelte "esistenziali".

Siamo nel 2006 (gennaio) e due fratelli Tizio e Caio con un patrimonio di 0 € e un reddito di 2.000,00 € al mese devono fare una scelta immobiliare, Tizio decreterà per l'acquisto 100% mutuo trentennale tasso fisso al 5,2%, mentre Caio deciderà per l'affitto in vista di tempi migliori.

Tizio pagherà il bilocale 200K euro, 1100 euro a rata, praticamente 400.000 €.
Tizio tra spese perizia, istruttoria, notaio e agente immobiliare dovrà tirare fuori altri 15000 €, che ovviamente saranno finanziati a rate mensili di 200 € per 10 anni (24K euro).
Tizio ogni anno però dovrà per spese ordinarie e/o straordinarie della casa pagare 100 € al mese (sono buono).
Totale che spenderà 460 K euro in 30 anni.

Caio deciderà dopo aver visto un buon bilocale a 200K, di prendere in affitto un trilocale, a 700 € al mese.
Deciderà anche di mettere da parte ogni mese 700 €.

Adesso siamo nel 2009, ad agosto.
Tizio che ha pagato solo interessi si ritroverà ad aver speso 61.600 € e forse grazie al rimborso irpef si ritroverà 3.600 € in più in busta paga.
Spesa totale 58.000 euro.
Da parte niente, per evidenti motivi.

Caio invece avrà speso 30.800 €, e da parte avrà la stessa cifra.
Adesso la casa che piaceva a Caio viene data a 170.000 € (ad essere buoni).

Con i 30.800, paga le spese di istruttoria, perizia, notaio, etc.. più un acconto alla casa (diciamo 20000 €) e si troverà sulle spalle un mutuo ventennale di 150K, a 1000 euro al mese (240 K euro)
Quindi Caio spenderà 240K + 30,8 K + 30,8 K = 301,6 + 28,8K (costo manutenzione casa) = 330,4 K in 30 anni e finierà prima di pagare il mutuo.

Questo in solo 3,5 anni.
Doc, come me sfondi una porta aperta (e sei hai letto i miei post lo sa gia').

Volendo a tutti i costi fare l'avvocato del diavolo (vista la penuria agostana di mattonari e rialzisti ) potrei obiettare che (a mio modo di vedere) hai assunto alcuni punti in maniera un po' arbitraria:
1) Hai scelto come inizio l'apice della bolla (e stai facendo il conto dopo solo tre anni dando per scontanto l'andamento costante di tassi e prezzi)
2) Hai decretato che la casa ha perso un 15% (e' questo puo' essere valido solo per alcune zone, per ora)

sylvestro non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05-08-09, 17:39   #5 (permalink)
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Esatto !

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unico appunto, i 3,5 anni non valgono, solo in 1 anno di crisi massimo 1 e mezzo... gli altri due anni furon di salita
Direi 1 anno solo di crisi !
dizar non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05-08-09, 17:41   #6 (permalink)
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Direi 1 anno solo di crisi !
mbeh come sempre dipende dalle zone, a roma scricchiolii sinistri si son visti da gennaio 2008 (a parte le teorie sull'eccesso di offerta e il calo concreto delle NTN, palesi già persino nel 2006)
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Vecchio 05-08-09, 18:02   #7 (permalink)
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Dal punto di vista matematico finanziario ci sono svariati errori nei conti fatti, mancano completamente il calcolo degli ammortamenti; non ho tempo adesso di farli, ma più tardi posso provarci.
Inoltre a mio avviso ci sono degli assunti alquanto discutibili, ad esempio l'importo dell'affitto, un po' basso e le spese condominiali dove stanno, poi il fatto che uno che guadagna 2000 mette via 700 al mese è fuori dalla realtà; lo sconto del 15% è ad ora poco realistico in quanto è il limite massimo raggiunto; credo che ad occhio e croce la gran convenienza di Caio su Tizio non sia un gran che al momento... certo fra un annetto le cose potrebbero cambiare...
pattume non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05-08-09, 18:08   #8 (permalink)
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700 al mese per una casa da 200k mi pare realisticissimo...
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Vecchio 05-08-09, 18:09   #9 (permalink)
Io vi IMUnizzerò
 
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Originalmente inviato da pattume Visualizza messaggio
Dal punto di vista matematico finanziario ci sono svariati errori nei conti fatti, mancano completamente il calcolo degli ammortamenti; non ho tempo adesso di farli, ma più tardi posso provarci.
Ottimo
Citazione:
Originalmente inviato da pattume Visualizza messaggio
Inoltre a mio avviso ci sono degli assunti alquanto discutibili, ad esempio l'importo dell'affitto, un po' basso
Su un immobile (trilocale) di circa 260k di valore fa un 4% di rendimento: mi sembra in linea.
Citazione:
Originalmente inviato da pattume Visualizza messaggio
e le spese condominiali dove stanno,
Anche se ci fossero non credo che per simili tipologie di immobili sforeresti i 2-3k nel periodo indicato.

Citazione:
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poi il fatto che uno che guadagna 2000 mette via 700 al mese è fuori dalla realtà;
Se ci riesce il fratello che paga il mutuo a pagare 1400 EUR/mese, perchè chi paga 700 EUR di affitto non può mettere da parte la differenza?
Citazione:
Originalmente inviato da pattume Visualizza messaggio
lo sconto del 15% è ad ora poco realistico in quanto è il limite massimo raggiunto;
Io ho pure sentito parlare del 20%: sei certo di quel che dici?
Citazione:
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credo che ad occhio e croce la gran convenienza di Caio su Tizio non sia un gran che al momento... certo fra un annetto le cose potrebbero cambiare...
Sicuramente fra un pò di tempo sarà maggiore
housecrash non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05-08-09, 18:26   #10 (permalink)
grazie condottiero!!
 
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Perchè proprio un tasso fisso??dite che son tutti con l'acqua alla gola con il variabile
Mettiamo che nel 2006 abbia fatto un tv con uno spread dell'0,8 sull'euribor a un mese,quanto sta pagando di interessi???

O meglio ancora quelli a rata costante e durata variabile...
Quanto capitale sta rim********???
Fateli voi i conticini
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