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Vecchio 23-07-09, 12:01   #1 (permalink)
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Jack_allin has a reputation beyond reputeJack_allin has a reputation beyond reputeJack_allin has a reputation beyond reputeJack_allin has a reputation beyond reputeJack_allin has a reputation beyond reputeJack_allin has a reputation beyond reputeJack_allin has a reputation beyond reputeJack_allin has a reputation beyond reputeJack_allin has a reputation beyond reputeJack_allin has a reputation beyond reputeJack_allin has a reputation beyond repute
Proprietario di immobili versus proprietario di soldi

Spesso su questi forum si parla di confrontare mutuo e affitto. E' corretto fare l'analisi delle due scelte dal lato della domanda, proviamo però a fare un'analisi dal lato offerta. Meglio proprietario di casa da dare in affitto o meglio proprietario di soldini ??? Vi riporto un esempio che consoco bene.

Fino al dicembre 2007 un proprietario possiede una casa in affitto con 3 studenti dentro e prende 1500 euro (ma paga circa 100 euro di condominio al mese). Il proprietario per onestà e per evitare casini, mette tutto in regola (contratto registrato, reddito denunciato, ecc) e avendo l'aliquota massima IRPEF pari a 43 % prende ogni anno 1400 * 12 * 0,57 = 9.576 €. Per gestire l'affitto inoltre riceve telefonate dagli inquilini, scocciature, cambia la lavatrice, discute con l'amministratore e insomma dedica tempo della propria vita a gestire il "business" ... e il tempo è denaro ....
Nel dicembre del 2007 vende la proprietà per 500.000 euro.
Da quel momento in un anno e mezzo, senza essere george soros, i 500.000 diventano circa 530.000 euro (un po' di BTP, un po' di conti deposito, ecc....) mentre per un anno è mezzo avrebbe preso di affitto 14.364.
Oltre alla differenza di "cedola" il valore in conto capitale della casa è diminuito di circa il 5% (valore moooolto prudente) e oggi può valere 475.000 euro.
Tra le due scelte c'è una differenza di 31.636 euro e inoltre c'è una differenza di impegno notevole.
Oggi come oggi che il mercato sembra destinato a calare di almeno il 10-15% nel prossimo anno .... conviene tenere una casa in affitto ?? o è meglio provare a venderla oggi buttando il cerino prima che arrivi a bruciare il dito ???
Attendo contributi sul tema
Jack_allin non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23-07-09, 12:07   #2 (permalink)
cav. De Coccius
 
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sylvestro has a reputation beyond reputesylvestro has a reputation beyond reputesylvestro has a reputation beyond reputesylvestro has a reputation beyond reputesylvestro has a reputation beyond reputesylvestro has a reputation beyond reputesylvestro has a reputation beyond reputesylvestro has a reputation beyond reputesylvestro has a reputation beyond reputesylvestro has a reputation beyond reputesylvestro has a reputation beyond repute
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...
Tra le due scelte c'è una differenza di 31.636 euro e inoltre c'è una differenza di impegno notevole.
...
... pensa che con quella cifra ti potresti pagare l'affitto di uno degli migliori attici della stragrande maggioranza delle zone italiane
sylvestro non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23-07-09, 12:11   #3 (permalink)
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L'avatar di Bagna_cauda
 
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Spesso su questi forum si parla di confrontare mutuo e affitto. E' corretto fare l'analisi delle due scelte dal lato della domanda, proviamo però a fare un'analisi dal lato offerta. Meglio proprietario di casa da dare in affitto o meglio proprietario di soldini ??? Vi riporto un esempio che consoco bene.

Fino al dicembre 2007 un proprietario possiede una casa in affitto con 3 studenti dentro e prende 1500 euro (ma paga circa 100 euro di condominio al mese). Il proprietario per onestà e per evitare casini, mette tutto in regola (contratto registrato, reddito denunciato, ecc) e avendo l'aliquota massima IRPEF pari a 43 % prende ogni anno 1400 * 12 * 0,57 = 9.576 €. Per gestire l'affitto inoltre riceve telefonate dagli inquilini, scocciature, cambia la lavatrice, discute con l'amministratore e insomma dedica tempo della propria vita a gestire il "business" ... e il tempo è denaro ....
Nel dicembre del 2007 vende la proprietà per 500.000 euro.
Da quel momento in un anno e mezzo, senza essere george soros, i 500.000 diventano circa 530.000 euro (un po' di BTP, un po' di conti deposito, ecc....) mentre per un anno è mezzo avrebbe preso di affitto 14.364.
Oltre alla differenza di "cedola" il valore in conto capitale della casa è diminuito di circa il 5% (valore moooolto prudente) e oggi può valere 475.000 euro.
Tra le due scelte c'è una differenza di 31.636 euro e inoltre c'è una differenza di impegno notevole.
Oggi come oggi che il mercato sembra destinato a calare di almeno il 10-15% nel prossimo anno .... conviene tenere una casa in affitto ?? o è meglio provare a venderla oggi buttando il cerino prima che arrivi a bruciare il dito ???
Attendo contributi sul tema
Io continuo a difendere sino alla noia la diversificazione. Se uno ha la possibilità, che si tenga un immobile da dare in affitto, un pò di titoli con cedola e un pò di azioni. Poi, espandendo il patrimonio, che ci metta anche un pò d'altro, materie prime, quadri e così via, ci sono specialisti per queste cose. Ma credo che sia sempre importante diversificare. Purtroppo non tutti lo fanno, conosco gente con patrimoni immobiliari notevoli ( 15 e anche + alloggi in affitto), che non sanno come fare per pagare le spese straordinarie, perchè non hanno mai avuto la cultura di avere qualche soldino in Banca. Come pure c'è gente che vive in affitto ed ha un patrimonio mobiliare importante, senza pensare al mio amico di Milano con la Ferrari e casa naturalmente in affitto. Come sempre, il mondo è bello perchè è vario, e non esiste una regola definitiva nei confronti degli investimenti.
Bagna_cauda non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23-07-09, 12:14   #4 (permalink)
Genova La Superba
 
L'avatar di Tiger
 
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Non esiste solo l'investimento di tenere l'appartamento in affitto oppure liquidarlo e comprarsi dei btp, un pò di ingegno non guasta.....
Tiger non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23-07-09, 12:19   #5 (permalink)
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Col senno di poi sono bravi tutti...concordo sul resto del ragionamento
benhur1976 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23-07-09, 12:25   #6 (permalink)
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beh .... come col senno di poi ??? .... col senno di prima, altrochè !!! .... sta cosa è stata fatta davvero e oggi può essere replicata da altri ... io sono contentissimo delle mie scelte e le vorrei suggerire ad altri ..... poi magari nel 2015 mi vado a ricomprare la stessa a 350.000 e la rimetto in affitto .....
Jack_allin non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23-07-09, 12:29   #7 (permalink)
ScusaMaVadoDiFretta
 
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come vedete dal 2004 la divaricazione locazione / acquisto / reddito è uscita completamente di testa; mentre tra 2000 e 2004 si è trattato di semplice spremitura del popolo, dopo si è passati alla pazzia conclamata

g_m_p non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23-07-09, 12:36   #8 (permalink)
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L'avatar di claudio123
 
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Originalmente inviato da Jack_allin Visualizza messaggio
Meglio proprietario di casa da dare in affitto o meglio proprietario di soldini ??? Vi riporto un esempio che consoco bene.
Meglio essere proprietario di case con + soldi per comprarne ancora

Il tuo esempio quarda solo l'ultimo periodo. Per avere dati corretti bisognerebbe partire da quando ha comprato l'immobile e quanto l'ha pagato, simulando nel contempo un acquisto in BTP al momento dell'acquisto dell'immobile, quando vende l'immobile calcoli la plusvalenza di valore deduci le spese di gestione sommi gli introiti di canoni e questo totale lo raffronti al montante di acquisto BTP + cedole incassate + valore ai corsi attuali di BTP....e vedi la differenza.

Credo che alla fine il conto dia ragione all'immobile
claudio123 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23-07-09, 12:39   #9 (permalink)
ScusaMaVadoDiFretta
 
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Originalmente inviato da claudio123 Visualizza messaggio
Credo che alla fine il conto dia ragione all'immobile
scusa ma lo hai visto il grafico sopra? secondo te ci sono margini di ulteriore aumento della redditivita? la gente finira per lavorare e pagare con l'80% del reddito i canoni e i mutui e si nutrira a pane e cipolla e rinuncera a tutto pur di ingrassare gli speculatori?
g_m_p non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 23-07-09, 12:43   #10 (permalink)
mazzate su mazzate
 
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Originalmente inviato da g_m_p Visualizza messaggio
la gente finira per lavorare e pagare con l'80% del reddito i canoni e i mutui e si nutrira a pane e cipolla e rinuncera a tutto pur di ingrassare gli speculatori?
che mazzate!
dario1 non  è collegato   Rispondi citando
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