Evviva , anche gli AI hanno Capito la Situazione !!!

[Pegasus@]

Vi riporto un intervento fatto da un AI in un "famoso" sito per gli addetti della categoria , ciclicamente si interrogano per parlare delle loro impressioni /valutazioni sull'attuale fase di mercato , e devo dire che questa volta finalmente si inizia ad intravvedere una luce di speranza per la loro categoria...se continuano cosi forse ce la possono fare ad uscirne vivi , certo si sono attardati un po troppo , ma meglio tardi che mai...vi è addirittura del buon senso in queste parole:

avv. 21.07.2009 ore 9:59 am ha detto :

"Ma scusate, perchè dovrebbe ripartire a settembre? Cioè quali sono gli elementi reali che inducono a pensare che a settembre (o ottobre) la gente (quei tre milioni e rotti di “baionette”) prenderà d’assalto le agenzie immobiliari pronta a ricomprare dei capolavori da 40mq a 250K euro?

Avete presente le LEGGERE differenze tra la situazione economica generale del 1997 e quella del 2009???

Io non vedo alcun elemento migliorativo rispetto al primo semestre del 2009, infatti:

- la CIG delle imprese è ancora in aumento

- dopo l’estate moltissime imprese non riapriranno (altri lavoratori in strada);

- i prezzi sono scesi ma ancora poco e inizia ad affermarsi nella testa delle persone (che sono molto più informate rispetto alle crisi precidenti, anche solo grazie ad internet) l’idea che continueranno a scendere per un bel po’..quindi o il venditore cala e molto il prezzo oppure l’acquirente non compra. Il “no” dell’acquirente è l’arma migliore (e anche l’unica che il poveretto ha) per far saltare il mercato.

- la gente negli ultimi 15 anni ha perso parecchi soldi tra crisi, bolle speculative in borsa, e fregature varie…adesso è un po’ più attenta a dove mette i soldi;

- la fiaba “il mattone rende sempre” non è più proponibile perchè se nel 2003 ho comprato il bilocale a 150k € e nel 2005 l’ho venduto a 170k, chi l’ha comprato da me nel 2005 l’ha magari rivenduto nel 2007 a 190k e chi l’ha comprato nel 2007 vuole rivenderlo adesso a 210k. Ora, a prescindere dalla crisi, questa si chiama bolla e siccome per un fatto matematico e di buon senso non può durare all’infinito, (anche perchè altrimenti dovremo ipotizzare che il nostro bilocale di prima nel 2015 varrà 280k…e nel 2018 300k…) a un certo punto il giochino si ferma e tonra indietro, non ci sono santi che tengono. Chi ha il cerino in mano in quel momento si scotta…oppure non vende, tiene la casa e ci vive per i prossimi 20 anni in attesa di tempi migliori.

- la fiaba “il mattone rende sempre” (parte II) anche finanziariamente se scendono i prezzi vacilla. Infattise con il rialzo continuo dei prezzi la catena si autoalimenta, con la discesa dei prezzi la casa è un buon investimento solo se ci devi abitare, altrimenti tra costi, spese straordinarie, rischi di inadempimento dell’inquilino e minor valore dovuto alla discesa dei prezzi, molto difficilmente renderà più del 3% netto all’anno. A questo punto compro un titolo di stato (che tanto se fallisce l’Italia non creo che “il mattone” sarà un gran rifugio in ogni caso…);

- Ma poi, onestamente, come si può pensare che a fronte di redditi oggettivamente fermi, lavoratori giovani e meno giovani senza garanzie (non come negli anni 80 e 90), famiglie che devono mantenere i due figli perchè i loro stipendi sono troppo bassi ecc…questi soggetti dovrebbero rimettersi a correre dietro agli immobili? e con quali soldi?

- Quanto sopra è confermato, e in modo oggettivo, dal calo delle transazioni che anche se non corrisponde ad un calo dei prezzi dimostra la fuga dal mattone;
Poi, intendiamoci, i ricchi, gli speculatori, quelli che hanno fatto 30 anni di lavoro nero e hanno centinaia di migliaia di euro cash ci sono e ci saranno sempre, ma non credo che potranno trasformarsi in un mercato di massa che faccia ripartire il settore.
Quandoi prezzi torneranno su livelli accettabili per la gran massa deicittadini, allora il mercato ripartià, anche perchè se il prezzo è basso (o più basso di adesso) posso accendere un mutuo di importo inferiore o per una percentuale minore, senza strangolarmi."

Questo lo dovrebbero fare Presidente ad Honorem della Fiaip^^

Pega

[housecrash]

Originalmente inviato da Pegasus@

Vi riporto un intervento fatto da un AI in un "famoso" sito per gli addetti della categoria , ciclicamente si interrogano per parlare delle loro impressioni /valutazioni sull'attuale fase di mercato , e devo dire che questa volta finalmente si inizia ad intravvedere una luce di speranza per la loro categoria...se continuano cosi forse ce la possono fare ad uscirne vivi , certo si sono attardati un po troppo , ma meglio tardi che mai...vi è addirittura del buon senso in queste parole:

avv. 21.07.2009 ore 9:59 am ha detto :

"Ma scusate, perchè dovrebbe ripartire a settembre? Cioè quali sono gli elementi reali che inducono a pensare che a settembre (o ottobre) la gente (quei tre milioni e rotti di “baionette”) prenderà d’assalto le agenzie immobiliari pronta a ricomprare dei capolavori da 40mq a 250K euro?

Avete presente le LEGGERE differenze tra la situazione economica generale del 1997 e quella del 2009???

Io non vedo alcun elemento migliorativo rispetto al primo semestre del 2009, infatti:

- la CIG delle imprese è ancora in aumento

- dopo l’estate moltissime imprese non riapriranno (altri lavoratori in strada);

- i prezzi sono scesi ma ancora poco e inizia ad affermarsi nella testa delle persone (che sono molto più informate rispetto alle crisi precidenti, anche solo grazie ad internet) l’idea che continueranno a scendere per un bel po’..quindi o il venditore cala e molto il prezzo oppure l’acquirente non compra. Il “no” dell’acquirente è l’arma migliore (e anche l’unica che il poveretto ha) per far saltare il mercato.

- la gente negli ultimi 15 anni ha perso parecchi soldi tra crisi, bolle speculative in borsa, e fregature varie…adesso è un po’ più attenta a dove mette i soldi;

- la fiaba “il mattone rende sempre” non è più proponibile perchè se nel 2003 ho comprato il bilocale a 150k € e nel 2005 l’ho venduto a 170k, chi l’ha comprato da me nel 2005 l’ha magari rivenduto nel 2007 a 190k e chi l’ha comprato nel 2007 vuole rivenderlo adesso a 210k. Ora, a prescindere dalla crisi, questa si chiama bolla e siccome per un fatto matematico e di buon senso non può durare all’infinito, (anche perchè altrimenti dovremo ipotizzare che il nostro bilocale di prima nel 2015 varrà 280k…e nel 2018 300k…) a un certo punto il giochino si ferma e tonra indietro, non ci sono santi che tengono. Chi ha il cerino in mano in quel momento si scotta…oppure non vende, tiene la casa e ci vive per i prossimi 20 anni in attesa di tempi migliori.

- la fiaba “il mattone rende sempre” (parte II) anche finanziariamente se scendono i prezzi vacilla. Infattise con il rialzo continuo dei prezzi la catena si autoalimenta, con la discesa dei prezzi la casa è un buon investimento solo se ci devi abitare, altrimenti tra costi, spese straordinarie, rischi di inadempimento dell’inquilino e minor valore dovuto alla discesa dei prezzi, molto difficilmente renderà più del 3% netto all’anno. A questo punto compro un titolo di stato (che tanto se fallisce l’Italia non creo che “il mattone” sarà un gran rifugio in ogni caso…);

- Ma poi, onestamente, come si può pensare che a fronte di redditi oggettivamente fermi, lavoratori giovani e meno giovani senza garanzie (non come negli anni 80 e 90), famiglie che devono mantenere i due figli perchè i loro stipendi sono troppo bassi ecc…questi soggetti dovrebbero rimettersi a correre dietro agli immobili? e con quali soldi?

- Quanto sopra è confermato, e in modo oggettivo, dal calo delle transazioni che anche se non corrisponde ad un calo dei prezzi dimostra la fuga dal mattone;
Poi, intendiamoci, i ricchi, gli speculatori, quelli che hanno fatto 30 anni di lavoro nero e hanno centinaia di migliaia di euro cash ci sono e ci saranno sempre, ma non credo che potranno trasformarsi in un mercato di massa che faccia ripartire il settore.
Quandoi prezzi torneranno su livelli accettabili per la gran massa deicittadini, allora il mercato ripartià, anche perchè se il prezzo è basso (o più basso di adesso) posso accendere un mutuo di importo inferiore o per una percentuale minore, senza strangolarmi."

Questo lo dovrebbero fare Presidente ad Honorem della Fiaip^^

Pega

Bella sintesi: da incorniciare.

Piccolo neo: si è scordato il sale.

Il motivo per cui il giochino dei prezzi al rialzo per lo stesso immobile si è inceppato è perchè le banche hanno smesso di finanziare la crescita di valore nei passaggi di mano degli immobili.

[Pegasus@]

Originalmente inviato da housecrash

Bella sintesi: da incorniciare.

Piccolo neo: si è scordato il sale.

Il motivo per cui il giochino dei prezzi al rialzo per lo stesso immobile si è inceppato è perchè le banche hanno smesso di finanziare la crescita di valore nei passaggi di mano degli immobili.

Ti ricordi le prime discussioni che facevate su BAI circa l'andamento del mercato 1 anno fa , quando ci davano dei visionari ? Anni luce da allora vero ?

Pega

[housecrash]

Originalmente inviato da Pegasus@

Ti ricordi le prime discussioni che facevate su BAI circa l'andamento del mercato 1 anno fa , quando ci davano dei visionari ? Anni luce da allora vero ?

Pega

Non ricordo nemmeno l'elenco di aggettivi che mi sono beccato in mezzo a quella baraonda

Comunque, l'importante è che alla fine si siano resi conto pure loro.

[Pegasus@]

Originalmente inviato da housecrash

Non ricordo nemmeno l'elenco di aggettivi che mi sono beccato in mezzo a quella baraonda

Comunque, l'importante è che alla fine si siano resi conto pure loro.

E pensare che certe cose te gliele dicevi già allora , dai ....hanno dovuto sedimentare un poco... però poi ci sono arrivati...

Pega

[bigmad]

Originalmente inviato da Pegasus@

E pensare che certe cose te gliele dicevi già allora , dai ....hanno dovuto sedimentare un poco... però poi ci sono arrivati...

Pega

Mo' dovranno sedimentare pure i proprietari ai quali l'anno scorso gli AI hanno valutato casa 100 e oggi vorrebbero convincerli che a più di 70 non si vende...
Annamo bene!
Ormai rispondo a questi post svogliato e solo per default, tanto ci diciamo sempre le stesse cose.
Qualcuno ha scritto un pot intelligente ieri o l'altro ieri sull'argomento. Diceva che siccome la maggior parte dei proprietari italiani non ha stringenti necessità di monetizzare, allora vende al prezzo che dice altrimenti non vende. Certo bisogna fare dei distinguo, però è più o meno quello di cui sono convinto da tempo.

[sylvestro]

Originalmente inviato da bigmad

Mo' dovranno sedimentare pure i proprietari ai quali l'anno scorso gli AI hanno valutato casa 100 e oggi vorrebbero convincerli che a più di 70 non si vende...
Annamo bene!
Ormai rispondo a questi post svogliato e solo per default, tanto ci diciamo sempre le stesse cose.
Qualcuno ha scritto un pot intelligente ieri o l'altro ieri sull'argomento. Diceva che siccome la maggior parte dei proprietari italiani non ha stringenti necessità di monetizzare, allora vende al prezzo che dice altrimenti non vende. Certo bisogna fare dei distinguo, però è più o meno quello di cui sono convinto da tempo.

Non ci mollare proprio adesso che viene il bello.

Vedrai che fuochi d'artificio nei prossimi mesi, ci spanceremo dal ridere.

Ed alla fine saremo tutti dalla stessa parte: proprietari soddisfatti.

[Pegasus@]

Originalmente inviato da bigmad

Mo' dovranno sedimentare pure i proprietari ai quali l'anno scorso gli AI hanno valutato casa 100 e oggi vorrebbero convincerli che a più di 70 non si vende...
Annamo bene!
Ormai rispondo a questi post svogliato e solo per default, tanto ci diciamo sempre le stesse cose.
Qualcuno ha scritto un pot intelligente ieri o l'altro ieri sull'argomento. Diceva che siccome la maggior parte dei proprietari italiani non ha stringenti necessità di monetizzare, allora vende al prezzo che dice altrimenti non vende. Certo bisogna fare dei distinguo, però è più o meno quello di cui sono convinto da tempo.

E' Scattato l'Antifurto^^

Cmq ti diro che oggi mi è capitato di parlare con 2 diversi AI e sono molto più consapevoli di te della fase di mercato , sanno perfettamente che vendono solo se calano tanto le pretese i venditori e lavorano praticamente solo in tal senso..

Comunque dato che non sei AI e che il lavoro lo fanno loro prendiamo atto , qui di AI non ce ne sono... , solo clienti "ribassisti" che si sono ricreduti proprio oggi...

Pega

[Pegasus@]

Originalmente inviato da sylvestro

Non ci mollare proprio adesso che viene il bello.

Vedrai che fuochi d'artificio nei prossimi mesi, ci spanceremo dal ridere.

Ed alla fine saremo tutti dalla stessa parte: proprietari soddisfatti.

No è che lui sostiene che non caleranno...solo che ogni giorno questa visione della realta trova sempre meno riscontri e consensi , tutta la mediazione si sta adeguando alla nuova fase..ormai è come combattere contro i mulini a vento e sarà mese dopo mese sempre peggio , pensa a dopo l'estate quando si renderanno conto che il mercato non potrà ripartire...

Pega

[housecrash]

Originalmente inviato da Pegasus@

E' Scattato l'Antifurto^^

Cmq ti diro che oggi mi è capitato di parlare con 2 diversi AI e sono molto più consapevoli di te della fase di mercato , sanno perfettamente che vendono solo se calano tanto le pretese i venditori e lavorano praticamente solo in tal senso..

Comunque dato che non sei AI e che il lavoro lo fanno loro prendiamo atto , qui di AI non ce ne sono... , solo clienti "ribassisti" che si sono ricreduti proprio oggi...

Pega

Oris 21.07.2009 ore 10:29 am ha detto : Io sono per la casa comprata quando serve, ho questo tipo di clientela. Mai detto a nessuno il mattone rende sempre, non ce n’è stato bisogno, inoltre il mattone rende sempre è sbagliato come concetto, il mattone difficilmente ti fa perdere tanto è moooolto più corretto (bene rifugio), quando un bene rifugio viene scambiato con un bene da gain ecco che iniziano i problemi. Già gli esempi che hai fatto tu (comrpo nel 2003 a 150 e vendo nel 2005 a 170) fanno capire che il meccanismo sano si è rotto.

Questo post è a pari merito con quello di apertura del thread