Considerazioni immobiliare italia: modesto calo, nessun crollo

[matteoz65]

Mi sono confrontato in modo costruttivo e il possibilmente oggettivo con una persona che lavora da una ventina di anni (dipendente) per una impresa di progettazione e costruzione edile di medie dimensione della mia zona.
Abbiamo discusso sulle difficoltà del mercato e io ho illustrato le varie teorie sul possibile crollo che si dovrebbe verificare nei prossimi mesi e anni, ma lui ha ribattuto alle mie teorie con altrettante motivazioni che portano ad una conclusione decisamente meno "pessimista":
1) I costruttori, almeno quelli di una certa dimensione ed esperienza, dopo 6-7 anni di crescita a doppia cifra e affari d'oro si aspettavano un periodo di "magra" e pertanto si sono preparati.
2) In questi anni hanno avuto ottimi profitti diversificati in varie settori, dalla compravendita di terreni, all'edilizia commerciale, residenziale, privata... che ha permesso loro di mettere da parte un bel gruzzoletto, così al momento non sono troppo esposti con le banche come tutti pensano o quantomeno non lo sono di più di altre aziende in altri settori di business
3) Attualmente hanno "congelato" alcuni cantieri residenziali e i cantieri aperti li portano avanti col rallentatore in attesa delle vendite che piano piano comunque stanno arrivando
4) Portano avanti con tempi normali cantieri di edilizia commerciale in quanto decisamente renumerativi specialmente nel rapporto costo terreno / vendita superfice
5) Il prezzo di listino del residenziale è fermo al 2008, al limite viene applicato uno sconto, ma che di solito non scende sotto 8-15%
6) Il markup sul residenziale rimane sempre molto alto (si dice sia intorno al 80-100%) quindi uno sconto comuque non sposta un granchè
7) Effettivamente hanno accumulato un po' di appartamenti invenduti, comuque non in misura tale da compromettere la solidità dell'azienda
8) Ritengono che dopo l'estate ci sia una piccola ripresa delle vendite (anzi pare che sia già in atto), e non è escluso che i listini possano venire rittocatti all'insu, pur mantenendo un certo sconto.
9) In Italia, per la nostra mentalità, dal trentino alla sicilia in "mattone" è considerato per antosomasia un bene assoluto più che di rifugio
10) Comunque puntano sempre sulla qualità e l'efficenza energetica del nuovo che è un ottimo strumento di promozione rispetto all'usato che per sua natura mai potrà avere certe caratteristiche
11) Pertanto in Italia finora non si è mai verificato e mai si verificherà un "crollo"; probabilmente ci sarà solo un "ripegamento" per l'usato di scarsa qualità, ma mai e poi mai un crollo stile USA, UK, spagna...

Forse non ha tutti i torti...

[sisimomo]

Originalmente inviato da matteoz65

11) Pertanto in Italia finora non si è mai verificato e mai si verificherà un "crollo"; probabilmente ci sarà solo un "ripegamento" per l'usato di scarsa qualità, ma mai e poi mai un crollo stile USA, UK, spagna...

Lavora da venti anni nel settore e non ricorda gli anni '90

Un - 50% reale non fu mica un crollo era un "ripiegamento" anche quello

E il "ripiegamento" degli anni '80..mai sentito parlare in venti anni di lavoro

Si arrivò, per via dell'inflazione forte, anche a - 80% reale per chi era entrato ai massimi dei primi anni '80

Queste considerazioni mi ricordano quando gli "esperti" sui giornali parlano del futuro delle borse: al massimo un "ripiegamento" (stessa parola), uno storno tecnico...stesse parole anche per "le azioni di qualità" come per le "case di qualità"...quelle non sono mai crollate e mai crolleranno...

[g_m_p]

zona in questione?

[Newco]

Io invece mi sono confrontato con gli uffici studi di Gabetti, Nomisma, Tecnocasa, Toscano, Bankitalia, Scenari Immobiliari e tutti gli altri operatori del settore. E loro sostengono, in base ai dati e non alle opinioni, che nell'ultimo anno e mezzo ci sono stati cali generalizzati tra il 10 e il 15 per cento

Nel prossimo anno vedremo, la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno

[matteoz65]

Zona: verona e provincia e zone litrofe (lago di garda, trentino...)
Sugli sconti ha ammesso dall'8 al 15 quindi in linea con il resto dell'Italia, ma visti i margini di markup dell'edilizia non ritiene che siano sconti eccessivi.

[g_m_p]

hihi beh 8-15% medio il primo anno di crisi non è male, e dubito che questa crisi generale-mattoniera si risolva in un altro semestre... secondo me stiamo andando incontro a uno sfracello piu ampio che negli anni 90 nel 1993 non c'erano mica sti sconti!!!

[bruno182]

Originalmente inviato da Newco

Io invece mi sono confrontato con gli uffici studi di Gabetti, Nomisma, Tecnocasa, Toscano, Bankitalia, Scenari Immobiliari e tutti gli altri operatori del settore. E loro sostengono, in base ai dati e non alle opinioni, che nell'ultimo anno e mezzo ci sono stati cali generalizzati tra il 10 e il 15 per cento

Nel prossimo anno vedremo, la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno

per me mica poco....
ma il nostro amico credo abbia ragione...non sento aria di supersvalutazione...poi magari mi sbaglio

cmq pensandoci bene quello immobiliare è uno degli investimenti che si stà difendendo meglio

[g_m_p]

Originalmente inviato da bruno182

cmq pensandoci bene quello immobiliare è uno degli investimenti che si stà difendendo meglio

ha dalla sua la lentezza del mercato... ma come noto non riparte subito, guarda caso dal 1996 in cui si usci dall'altra crisi economica, il comparto riparti solo nel 2002

[Newco]

Originalmente inviato da bruno182

per me mica poco....
ma il nostro amico credo abbia ragione...non sento aria di supersvalutazione...poi magari mi sbaglio

Può avere ragione o torto, per quanto riguarda il futuro: sono opinioni e previsioni, quindi non sindacabili
Sul passato, invece, c'è poco sindacare, i dati sono dati

[bruno182]

Originalmente inviato da g_m_p

ha dalla sua la lentezza del mercato... ma come noto non riparte subito, guarda caso dal 1996 in cui si usci dall'altra crisi economica, il comparto riparti solo nel 2002

se pensiamo alle imprese...di cui la maggior parte sono in rosso..e continuano a perdere,
la borsa, che si è svalutata pesantemente....ed ha bruciato tantissimi risparmi...salvando solo chi ci "sapeva fare"
e cosi via....

in tutta questa situazione chi possiede immobili mi sembra sia più tranquillo....