Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Discussioni di Finanza operativa > Futures, CFD, Leverage certificate, Cw e Commodities

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 31-10-11, 13:59   #1 (permalink)
Member
 
L'avatar di napo70
 
Data registrazione: May 2002
Messaggi: 833
Popolarità: 35955239
napo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond repute
Paper Trading su opzioni consiglio da esperti.

Mettiamo che ho due conti titoli e apro le seguenti posizioni: nel primo conto compro 1000 azioni eni e vendo 2 opzione call eni con scadenza breve 30/40 giorni atm oppure otm, quindi ho aperto una Covered call.

Nel secondo conto shorto 1000 azioni eni e vendo 2 opzione put eni stessa scadenza e strike della call quindi una covered put.

Adesso ho una posizione neutra e sfrutterei a mio favore il time decay delle opzioni, secondo voi pagate commissioni e il prestito titoli rimane un guadagno che ne valga la pena?

Sarebbe meglio utilizzare questa strategia a ridosso delle trimestrali dove la volatilità implicita delle opzioni solitamente aumenta?

Per esempio oggi eni quota 16.05 la call eni strike 16 novembre 2011 si vende circa a 0.415 quindi incasso vendendo due opzioni 415 euro.

La put eni strike 16 novembre 2011 circa 0.30 quindi sono 300 euro, in totale sono 715 euro di premi incassati circa.

Dove sbaglio visto che sembra troppo facile?
napo70 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 31-10-11, 21:00   #2 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Dec 2007
Messaggi: 535
Popolarità: 6390379
Rabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da napo70 Visualizza messaggio
Mettiamo che ho due conti titoli e apro le seguenti posizioni: nel primo conto compro 1000 azioni eni e vendo 2 opzione call eni con scadenza breve 30/40 giorni atm oppure otm, quindi ho aperto una Covered call.

Nel secondo conto shorto 1000 azioni eni e vendo 2 opzione put eni stessa scadenza e strike della call quindi una covered put.

Adesso ho una posizione neutra e sfrutterei a mio favore il time decay delle opzioni, secondo voi pagate commissioni e il prestito titoli rimane un guadagno che ne valga la pena?

Sarebbe meglio utilizzare questa strategia a ridosso delle trimestrali dove la volatilità implicita delle opzioni solitamente aumenta?

Per esempio oggi eni quota 16.05 la call eni strike 16 novembre 2011 si vende circa a 0.415 quindi incasso vendendo due opzioni 415 euro.

La put eni strike 16 novembre 2011 circa 0.30 quindi sono 300 euro, in totale sono 715 euro di premi incassati circa.

Dove sbaglio visto che sembra troppo facile?


hai semplicemente aperto uno short straddle, prova e simula con options oracle o altro software simile o poi vedi cosa rischi se eni fa un rally o un crollo improvviso. che senso ha a questo punto bloccare tutto quel capitale per 715 € incassati? ti conviene fare uno straddle nudo cioè senza stocks
Rabelais non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 31-10-11, 22:09   #3 (permalink)
Member
 
L'avatar di napo70
 
Data registrazione: May 2002
Messaggi: 833
Popolarità: 35955239
napo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond repute
Innanzitutto grazie per la risposta.

Ma non è troppo pericoloso aprire un straddle short nudo?

Quello che sto cercando di capire è se c'è la possibilità con la strategia descritta sopra, di realizzare mensilmente piccoli ma sicuri guadagni.

Il premio incassato nell'esempio è di soli 715 lordi ma la si potrebbe mettere in pratica ogni mese, visto che si vendono opzioni che scadono entro 30 giorni circa.

Ma probabilmente hai ragione tu non ne vale la pena per un così piccolo gain.
napo70 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-11-11, 01:31   #4 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Dec 2007
Messaggi: 535
Popolarità: 6390379
Rabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond reputeRabelais has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da napo70 Visualizza messaggio
Innanzitutto grazie per la risposta.

Ma non è troppo pericoloso aprire un straddle short nudo?

Quello che sto cercando di capire è se c'è la possibilità con la strategia descritta sopra, di realizzare mensilmente piccoli ma sicuri guadagni.

Il premio incassato nell'esempio è di soli 715 lordi ma la si potrebbe mettere in pratica ogni mese, visto che si vendono opzioni che scadono entro 30 giorni circa.

Ma probabilmente hai ragione tu non ne vale la pena per un così piccolo gain.
già di per se il covered call writing ti permette di incassare mensilmente un piccolo premio, il problema è gestire i crolli di mercato. la soluzione allora sarebbe comprare a copertura una put a lunga scadenza 8-9 mesi che ha un decadimento minore rispetto a quella mensile e al temine dei 9 mesi ti troveresti con l'aver incassato 100 e aver perso 30 con la put. questo ovviamente in caso(per altro teorico) di lateralizzazione del sottostante. e in caso di rally e successivo crollo di mercato come gestiresti la posizione? è qui che entra in gioco il sangue freddo e il non farsi prendere la mano dal vendere call mensili ad ogni piè sospinto, meglio piuttosto a questo punto comprare anche una call a lunga scadenza in modo da montare uno straddle(lungo) e smontarlo ad ogni grosso movimento del sottostante. in questo modo riesci a recuperare gran parte del capitale investito nello straddle, fermo restando l'incasso mensile dato dalla call front month.
spero di non averti incasinato la vita con questa spiegazione
Rabelais non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 01-11-11, 12:21   #5 (permalink)
Member
 
L'avatar di napo70
 
Data registrazione: May 2002
Messaggi: 833
Popolarità: 35955239
napo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond repute
Diciamo che ho ancora molto da studiare prima di incominciare con le opzioni...

Ciao
napo70 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-11-11, 03:45   #6 (permalink)
the market rules
 
L'avatar di jt_livingstone
 
Data registrazione: Nov 2009
Messaggi: 4,021
Popolarità: 42949675
jt_livingstone has a reputation beyond reputejt_livingstone has a reputation beyond reputejt_livingstone has a reputation beyond reputejt_livingstone has a reputation beyond reputejt_livingstone has a reputation beyond reputejt_livingstone has a reputation beyond reputejt_livingstone has a reputation beyond reputejt_livingstone has a reputation beyond reputejt_livingstone has a reputation beyond reputejt_livingstone has a reputation beyond reputejt_livingstone has a reputation beyond repute
vendere straddle e' una strategia molto rischiosa, visto che sei esposto a rischio illimitato di perdita.

Inoltre non e' propriamente una strategia direzionale ma e' una strategia short volatilita', quindi ti convine almeno avere un'idea di come si fa il delta hedging oppure rischi che un bel giorno ti ritrovi con un loss pesantissimo se l'azione prende una direzione decisa o verso l'alto o ancora peggio verso il basso. Visto che generalmente quando l'azione scende la vola sale di piu'.

Se proprio vuoi sfruttare il decadimento temporale allora e' meglio l'iron condor (vendi call spread e put spread) rischi di passare notti insonni ma almeno sai quanto puoi perdere nel peggiore dei casi

Ultima modifica di jt_livingstone : 02-11-11 alle ore 04:00
jt_livingstone non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-11-11, 14:09   #7 (permalink)
Member
 
L'avatar di napo70
 
Data registrazione: May 2002
Messaggi: 833
Popolarità: 35955239
napo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond reputenapo70 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da jt_livingstone Visualizza messaggio
vendere straddle e' una strategia molto rischiosa, visto che sei esposto a rischio illimitato di perdita.

Inoltre non e' propriamente una strategia direzionale ma e' una strategia short volatilita', quindi ti convine almeno avere un'idea di come si fa il delta hedging oppure rischi che un bel giorno ti ritrovi con un loss pesantissimo se l'azione prende una direzione decisa o verso l'alto o ancora peggio verso il basso. Visto che generalmente quando l'azione scende la vola sale di piu'.

Se proprio vuoi sfruttare il decadimento temporale allora e' meglio l'iron condor (vendi call spread e put spread) rischi di passare notti insonni ma almeno sai quanto puoi perdere nel peggiore dei casi
Grazie per i consigli.

Per ora le opzioni vendute (paper trading) valgono circa 1020 euro quindi al momento sarei sotto di 300 euro + le commissioni...

Ciao
napo70 non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 12:10.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.