Buoni postali

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Ho visto una pubblicità dei buoni o libretti postali dove si afferma che sono strumenti privi di rischio, mi chiedo come è possibile che si autorizzi una pubblicità del genere ?

 

[nonnobelardo]

Testualmente dalla pubblicità: ...." sono garantiti dallo stato ITALIANO" ....
mica dicono che bisogna anche pagare lo stato per farseli tenere.
E se deposito 10000 in buoni solo dopo 11anni potrò avere un saldo positivo altrimenti mi ritrovo pure a perderci

Periodo di possesso Tasso annuo nominale lordo (TANL) Rendimento effettivo annuo lordo alla fine di ciascun periodo di possesso
alla fine del 1°anno 0,05% 0,05%
nel 2°anno 0,05% 0,05%
nel 5°anno 0,05% 0,05%
nel 10°anno 1,00% 0,52%
nel 15°anno 1,50% 0,85%
nel 20°anno 3,50% 1,50%

Una vergogna "Italiota" che trova forza sulla scarsa cultura finanziaria del nostro paese

 

[Felix_87]

Ho visto una pubblicità dei buoni o libretti postali dove si afferma che sono strumenti privi di rischio, mi chiedo come è possibile che si autorizzi una pubblicità del genere ?

Perché effettivamente hai sempre il capitale garantito anche dopo uno o due giorni che decidi di rimborsarli

 

[consindip]

Perché effettivamente hai sempre il capitale garantito anche dopo uno o due giorni che decidi di rimborsarli

credo che il riferimento sia al fatto che sono emessi da Cdp e garantiti dallo Stato Italiano, ne consegue che in base al rating recentemente emesso da Dagong, anche i buoni postali finiscono nel NON investment grade quindi l'affermazione "sono privi di rischio" è tecnicamente falsa; in particolare i tassi offerti sono infinitamente bassi se considiamo che si tratta di strumenti assimilabili al debito pubblico italiano, quindi in dirittura di arrivo verso il pianeta junk-bond

chi afferma il contrario deve parimenti affermare che il sistema mondiale della valutazione del rischio emittente è del tutto inventato

la realtà è che questa tipologia di strumenti dovrebbe rendere molto di più e di fatto considerando il rapporto rischio/rendimento si tratta di una colossale bidonata a carico di migliaia di sottoscrittori

del resto cosa aspettarsi da chi in passato ha cercato già di bidonare nel non comunicare le variazioni dei tassi, infatti chi ha trovato l'avvocato sveglio ed ha fatto causa è riuscito ad avere ragione (e soldi)

per non parlare della gigantesca situazione di avere pochi anni fa circa la metà dei clienti senza adeguata profilatura Mifid obbligatoria per legge o fatta in maniera fantasiosa, il tutto messo a tacere in pochissimo tempo ...

in Poste un servizio valido (abbastanza) oggi ce l'hanno, il conto di trading online

 

[Brawler II]

Mah io ho sentito in pubblicità "garantiti dallo stato", non privi di rischio

 

[Felix_87]

Mah io ho sentito in pubblicità "garantiti dallo stato", non privi di rischio

Infatti di rischio non se ne parla. Solo di garanzia statale

 

[Blacksmith.]

chi afferma il contrario deve parimenti affermare che il sistema mondiale della valutazione del rischio emittente è del tutto inventato

la realtà è che questa tipologia di strumenti dovrebbe rendere molto di più e di fatto considerando il rapporto rischio/rendimento si tratta di una colossale bidonata a carico di migliaia di sottoscrittori.

Secondo te non ci sono differenze di rischio rispetto ai titoli di stato con delle protective put?

Quale differenza di rendimento dovrebbe essere offerta rispetto ai titoli di stato per queste differenze di rischio?

 

[Felix_87]

credo che il riferimento sia al fatto che sono emessi da Cdp e garantiti dallo Stato Italiano, ne consegue che in base al rating recentemente emesso da Dagong, anche i buoni postali finiscono nel NON investment grade quindi l'affermazione "sono privi di rischio" è tecnicamente falsa; in particolare i tassi offerti sono infinitamente bassi se considiamo che si tratta di strumenti assimilabili al debito pubblico italiano, quindi in dirittura di arrivo verso il pianeta junk-bond

chi afferma il contrario deve parimenti affermare che il sistema mondiale della valutazione del rischio emittente è del tutto inventato

la realtà è che questa tipologia di strumenti dovrebbe rendere molto di più e di fatto considerando il rapporto rischio/rendimento si tratta di una colossale bidonata a carico di migliaia di sottoscrittori

del resto cosa aspettarsi da chi in passato ha cercato già di bidonare nel non comunicare le variazioni dei tassi, infatti chi ha trovato l'avvocato sveglio ed ha fatto causa è riuscito ad avere ragione (e soldi)

per non parlare della gigantesca situazione di avere pochi anni fa circa la metà dei clienti senza adeguata profilatura Mifid obbligatoria per legge o fatta in maniera fantasiosa, il tutto messo a tacere in pochissimo tempo ...

in Poste un servizio valido (abbastanza) oggi ce l'hanno, il conto di trading online

il problema è che nessuno ha detto questo quindi l'affermazione non è che è falsa, ma inventata

 

[oceanic815]

Secondo te non ci sono differenze di rischio rispetto ai titoli di stato con delle protective put?

Quale differenza di rendimento dovrebbe essere offerta rispetto ai titoli di stato per queste differenze di rischio?

Quoto te (anche chiunque abbia voglia di rispondere) perché mi par di ricordare che tempo fa fossi ben "inserito" nell'argomento bfp

Mi scuso per la niubbiaggine della domanda ma... Nell'improbabile (spero) ipotesi di un default Italia, come si comportano rispetto ai tds?

Grazie

 

[[+]]

Commercial recita così : che non esistano investimenti sicuri? Invece con buoni e libretti NON SI RISCHIA NULLA".

questo non è un disclaimer accettabile, in Italia si continua a non imparare nulla nonostante banche venete Etruria etc etc

 

[Sa10]

che lo strumento è valido e solido non ci sono dubbi...
...come non ci sono dubbi che attualmente è una truffa ai danni degli italiani inconsapevoli di ciò che sottoscrivono.

 

[max 69]

Questi buoni sono buoni solo per Beppe Scienza. Mi aspetto a breve una bella recensione...

 

[consindip]

Buoni e Libretti. Buono a sapersi - YouTube

è vero, ad un certo punto dello spot viene detto: "NON SI RISCHIA NULLA"

tra l'altro in contrapposizione all'opinione : "CHE NON ESISTANO INVESTIMENTI SICURI"

quindi il messaggio non solo è chiaro ed evidente ma posto come rafforzativo al ragionamento, quindi inequivocabile

il dramma è nell'altra frase dello spot: "...sottoscritti da 26 milioni di italiani..."

 

[Sa10]

cmq ragazzi..confermo. Ieri ho sentito la pubblicità che passava in tv più attentamente, ed all'inizio veramente dice "privi di rischio" , come poi alla fine dice che sono tutelati dalla Stato Italiano

 

[consindip]

Secondo te non ci sono differenze di rischio rispetto ai titoli di stato con delle protective put?

Quale differenza di rendimento dovrebbe essere offerta rispetto ai titoli di stato per queste differenze di rischio?

non sono entrato nei dettagli e non tratto derivati, quindi non mi pongo il problema

sono e resto sui temi che riguardano il potenziale 99,99999% del mercato e nel 90% e oltre dei casi bisogna partire dall'ABC ...

passo le giornate ad elaborare e perfezionare esempi e messaggi efficaci che possano contribuire a spiegare e far comprendere in poco tempo i concetti chiave, quindi di tempo per le cose sofisticate ne ho poco

 

[consindip]

Quoto te (anche chiunque abbia voglia di rispondere) perché mi par di ricordare che tempo fa fossi ben "inserito" nell'argomento bfp

Mi scuso per la niubbiaggine della domanda ma... Nell'improbabile (spero) ipotesi di un default Italia, come si comportano rispetto ai tds?

Grazie

non ho approfondito il tema finora, ma penso di farlo a breve

la cosa che trovo a questo punto insopportabile è che ci sia chi utilizzando una posizione dominante, con possibile utilizzo di grandi risorse per ad es. la pubblicità, risorse che io non ho nemmeno in minima parte, stia veicolando un messaggio del tutto fuorviante; tra l'altro pensate che quando un cliente va in posta per fare un Buono glielo facciano senza prima propinargli polizze e fondi comuni???

con questo non dico che tutta l'offerta di Poste sia da buttare, io stesso ho recentemente aperto un conto Trading con Poste, tra l'altro in pochi minuti in agenzia con un ragazzo gentilissimo e velocissimo, per verificare se la mia consulenza potesse essere realizzata anche in questo modo dai miei clienti e nel complesso valuto positivamente il conto Trading, ma anche l'operatore che mi ha aperto il conto mi ha confermato che pur suggerendolo in maniera onesta ad ogni occasione, quasi nessuno lo apre, anche perchè è tenuto prima a interpellare il cfaofs dell'agenzia (che ovviamente cerca di vendere fondi e polizze, altro che buoni ...)

del resto se ho recentemente inserito l'azione Poste Italiane nella strategia azionaria Italia, un motivo ci sarà ...

 

[oceanic815]

non ho approfondito il tema finora, ma penso di farlo a breve

la cosa che trovo a questo punto insopportabile è che ci sia chi utilizzando una posizione dominante, con possibile utilizzo di grandi risorse per ad es. la pubblicità, risorse che io non ho nemmeno in minima parte, stia veicolando un messaggio del tutto fuorviante; tra l'altro pensate che quando un cliente va in posta per fare un Buono glielo facciano senza prima propinargli polizze e fondi comuni???

con questo non dico che tutta l'offerta di Poste sia da buttare, io stesso ho recentemente aperto un conto Trading con Poste, tra l'altro in pochi minuti in agenzia con un ragazzo gentilissimo e velocissimo, per verificare se la mia consulenza potesse essere realizzata anche in questo modo dai miei clienti e nel complesso valuto positivamente il conto Trading, ma anche l'operatore che mi ha aperto il conto mi ha confermato che pur suggerendolo in maniera onesta ad ogni occasione, quasi nessuno lo apre, anche perchè è tenuto prima a interpellare il cfaofs dell'agenzia (che ovviamente cerca di vendere fondi e polizze, altro che buoni ...)

del resto se ho recentemente inserito l'azione Poste Italiane nella strategia azionaria Italia, un motivo ci sarà ...

Quella purtroppo è una costante anche di tutti gli istituti.
Ciò che però mi fece più rabbrividire anni fa riguardo poste, visti i clienti standard, fu il tentativo di distruzione dei risparmi dei nonni. Si lasciarono bfp e libretti per una vendita a tappeto di index linked di dubbio gusto. Allora di rischio non ne parlarono sicuramente. E sappiamo tutti come è andata a finire



Ciao

 

[Felix_87]

Buoni e Libretti. Buono a sapersi - YouTube

è vero, ad un certo punto dello spot viene detto: "NON SI RISCHIA NULLA"

tra l'altro in contrapposizione all'opinione : "CHE NON ESISTANO INVESTIMENTI SICURI"

quindi il messaggio non solo è chiaro ed evidente ma posto come rafforzativo al ragionamento, quindi inequivocabile

il dramma è nell'altra frase dello spot: "...sottoscritti da 26 milioni di italiani..."

Si, e per questo che la pubblicità è fatta a posta per la maggior parte delle persone e dicendo al contrario degli altri investimenti questi sono privi di rischio facendo riferimento al capitale che non subisce fluttuazioni, ed è sempre disponibile lo stesso capitale anche dopo un giorno dalla sottoscrizione. E questo rischio zero è garantito dallo stato italiano che rimborsa il capitale intero. Se fallisce lo stato italiano, fallisce anche la garanzia ovviamente. Non viene detto ma è sottointeso anche quando si compra il btp che c'è il rischio emittente.

 

[nonnobelardo]

Si, e per questo che la pubblicità è fatta a posta per la maggior parte delle persone e dicendo al contrario degli altri investimenti questi sono privi di rischio facendo riferimento al capitale che non subisce fluttuazioni, ed è sempre disponibile lo stesso capitale anche dopo un giorno dalla sottoscrizione. E questo rischio zero è garantito dallo stato italiano che rimborsa il capitale intero. Se fallisce lo stato italiano, fallisce anche la garanzia ovviamente. Non viene detto ma è sottointeso anche quando si compra il btp che c'è il rischio emittente.

...Allora mi dai come rendimento almeno lo stessa percentuale del titolo BTP equivalente o giù di la'...
@Felix non è corretto mandare il messaggio che il capitale è "totalmente garantito" e "disponibile"... prova ad andare a sottoscrivere 300.000 euro in buoni postali ordinari e a ritirarli dopo il 1 gennaio dell'anno successivo. Spiega al vecchietto di turno in coda allo sportello che dei risparmi della sua vita si ritrova lo 0.05% LORDO (0.043 netto accreditato paria 143 euro solo se ha superato l'anno altrimenti 364gg--> 0.00 EURO ) e 0.2% (pari a 600 euro!!! ) di imposta di bollo STORNATI

 

[Felix_87]

...Allora mi dai come rendimento almeno lo stessa percentuale del titolo BTP equivalente o giù di la'...
@Felix non è corretto mandare il messaggio che il capitale è "totalmente garantito" e "disponibile"... prova ad andare a sottoscrivere 300.000 euro in buoni postali ordinari e a ritirarli dopo il 1 gennaio dell'anno successivo. Spiega al vecchietto di turno in coda allo sportello che dei risparmi della sua vita si ritrova lo 0.05% LORDO (0.043 netto accreditato paria 143 euro solo se ha superato l'anno altrimenti 364gg--> 0.00 EURO ) e 0.2% (pari a 600 euro!!! ) di imposta di bollo STORNATI

Per un nonno sono sempre meglio questi che andare in banca dove gli "viene garantito" il capitale dei 300k sia sul c/c che nei mitici "fondi a finestra"

Per il rendimento qual è un btp non soggetto a fluttuazione? Al massimo il buono fruttifero lo farei assomigliare ad un cd non vincolato, solo che col buono hai garazia dello stato e non della banca.