Consigli per investire una parte del portafoglio

[nf232323]

Buongiorno a tutti,
avrei bisogno di un consiglio su come investire una piccola parte del mio "portafoglio", anche se chiamarlo così mi pare un'offesa a chi ha veramente portafogli.
Ho 26 anni, dipendente a tempo indeterminato con versamento a fondo pensione negoziale (2% obbligatorio + 5% facoltativo mio + parte del datore di lavoro), ho già una polizza LTC (più o meno).
Attualmente i miei risparmi sono investiti:
- 8.000€ obbligazioni MPS senior scadenza 10/2017 (tasso 4,60%);
- 4.000€ obbligazioni B. Imi in USD scadenza 2021 (tasso 4,00% fino a 01/2019 poi Libor 3m + 1,25%);
- 4.600€ fondo azionario su cui ho un PAC di 200€ mensili;
- 4.000€ deposito a risparmio libero (tasso 0,50%) sul quale ho un versamento mensile di 500€.
Ho sul c/c 55.000€ circa che vorrei investire. Vorrei acquistare un paio di ETF anche perchè, nonostante sia abbastanza soddisfatto del fondo che ho (+10%, grazie ad un versamento una tantum di 1.000€ subito post Brexit), ha costi di gestione alti e sottoperforma indice e categoria.
Pensavo di mettere 30.000€ sul dr libero ed acquistare due ETF, un bilanciato e un azionario globale per 10.000€ ciascuno, magari con distribuzione dividendo....cosa consigliate?

 

[fabri88]

Buongiorno a tutti,
avrei bisogno di un consiglio su come investire una piccola parte del mio "portafoglio", anche se chiamarlo così mi pare un'offesa a chi ha veramente portafogli.
Ho 26 anni, dipendente a tempo indeterminato con versamento a fondo pensione negoziale (2% obbligatorio + 5% facoltativo mio + parte del datore di lavoro), ho già una polizza LTC (più o meno).
Attualmente i miei risparmi sono investiti:
- 8.000€ obbligazioni MPS senior scadenza 10/2017 (tasso 4,60%);
- 4.000€ obbligazioni B. Imi in USD scadenza 2021 (tasso 4,00% fino a 01/2019 poi Libor 3m + 1,25%);
- 4.600€ fondo azionario su cui ho un PAC di 200€ mensili;
- 4.000€ deposito a risparmio libero (tasso 0,50%) sul quale ho un versamento mensile di 500€.
Ho sul c/c 55.000€ circa che vorrei investire. Vorrei acquistare un paio di ETF anche perchè, nonostante sia abbastanza soddisfatto del fondo che ho (+10%, grazie ad un versamento una tantum di 1.000€ subito post Brexit), ha costi di gestione alti e sottoperforma indice e categoria.
Pensavo di mettere 30.000€ sul dr libero ed acquistare due ETF, un bilanciato e un azionario globale per 10.000€ ciascuno, magari con distribuzione dividendo....cosa consigliate?

Intanto, complimenti per la diversificazione data l'età, io sono un più grande ma hai una capacità di diversificazione importante.
Alcune domande...
Come mai obbligazioni in MPS?
Le obbligazione in Banca Imi ti sono state consigliate?
Per gli ultimi due punti, noto un accantonamento mensile di 700 euro...
la mia domanda è te la passi bene a livello familiare o il tuo stipendio è abbastanza alto da potertelo permettere? Data anche la grossa liquidità che hai già...

Su che ETF eri orientato?

 

[max 69]

Intanto complimenti anche da me.
A 26 anni non è affatto comune avere:
1) un lavoro a tempo indeterminato,
2) un patrimonio così importante e diversificato,
3) le idee chiare su risparmio e investimento.

Lasciando per un attimo da parte il discorso sugli strumenti da consigliare, bisognerebbe sapere qualcosa della situazione al contorno: single, fidanzato, sposato? figli? previsioni future sul fare famiglia? casa? affitto? di proprietà? previsioni di acquisto nei prossimi 5-10 anni? previsione di cambio lavoro? di spostamento all'estero?
Sugli investimenti, come ti senti dal pdv del tuo profilo di rischio? è ovvio che non hai esperienza in merito, ma come pensi di sentirti se sull'azionario subisci una perdita in un anno del 20-30%? non è affatto una ipotesi campata in aria.
Tante scelte di investimento possono essere condizionate dalle risposte a queste ed altre domande.

P.S.: ah ma tu sei quello che sta riscattando la laurea! Nell'altro thread ti avevo chiesto senza successo quale fosse il fondo pensione, te lo richiedo ora...

 

[nf232323]

Intanto, complimenti per la diversificazione data l'età, io sono un più grande ma hai una capacità di diversificazione importante.
Alcune domande...
Come mai obbligazioni in MPS?
Le obbligazione in Banca Imi ti sono state consigliate?
Per gli ultimi due punti, noto un accantonamento mensile di 700 euro...
la mia domanda è te la passi bene a livello familiare o il tuo stipendio è abbastanza alto da potertelo permettere? Data anche la grossa liquidità che hai già...

Su che ETF eri orientato?

Ti ringrazio.
Le obbligazioni MPS le ho prese quasi due anni fa ormai. Le scelsi perchè erano senior, con scadenza abbastanza vicina, sotto la pari e con un tasso appetibile a mio avviso (variabile Euribor + non ricordo, ma floor 4,60% cap 5,60%). Tenuto conto anche conto che erano emesse anche da BancoPosta ho pensato che comunque ci sarebbe stato un paracadute pubblico prima di un hair cut...vedrò ad ottobre il rimborso...
Le B. IMI le presi perchè volevo diversificare un po' sulla valuta, purtroppo scelta erratissima visto che le ho in carico leggermente sopra la pari ad un tasso di cambio di 1,086. Ormai mi sono rassegnato e penso che le terrò anche fino a scadenza, salvo apprezzamenti importanti del dollaro.
L'accantonamento mensile è dovuto alla mia propensione al risparmio e ad una situazione familiare tranquilla. La mia retribuzione è di circa 1.300€ netti e vivendo con i miei ho poche spese....il capitale accumulato è frutto ovviamente di tutti i risparmi e generosi regali sempre comunque investiti. Ho ottenuto diverse migliaia di euro di guadagni, più per fortuna che per merito, investendo nei BTP con lo spread a 550....

Per gli ETF onestamente non ho idea......pensavo a qualcosa di bilanciato e azionario globale....in ottica anche di disinvestirein futuro il fondo azionario che ho...

Intanto complimenti anche da me.
A 26 anni non è affatto comune avere:
1) un lavoro a tempo indeterminato,
2) un patrimonio così importante e diversificato,
3) le idee chiare su risparmio e investimento.

Lasciando per un attimo da parte il discorso sugli strumenti da consigliare, bisognerebbe sapere qualcosa della situazione al contorno: single, fidanzato, sposato? figli? previsioni future sul fare famiglia? casa? affitto? di proprietà? previsioni di acquisto nei prossimi 5-10 anni? previsione di cambio lavoro? di spostamento all'estero?
Sugli investimenti, come ti senti dal pdv del tuo profilo di rischio? è ovvio che non hai esperienza in merito, ma come pensi di sentirti se sull'azionario subisci una perdita in un anno del 20-30%? non è affatto una ipotesi campata in aria.
Tante scelte di investimento possono essere condizionate dalle risposte a queste ed altre domande.

P.S.: ah ma tu sei quello che sta riscattando la laurea! Nell'altro thread ti avevo chiesto senza successo quale fosse il fondo pensione, te lo richiedo ora...

Grazie. Al momento fidanzato ma senza grossi progetti per il futuro e fortunatamente non ho altri impegni mensili (affitto e debiti che siano). Attualmente non ho idea neanche di quando pensare ad acquistare la prima casa per andare a viverci, non penso nell'immediato, dopo i 29/30 inizierò a pensarci, ma nel dubbio volevo restare abbastanza liquido comunque sul DR anche per questo....
Riguardo al profilo di rischio non saprei definirlo.....però nel 2012 ho investito anche 20k tutti sul Portogallo al 2021 quindi credo medio-alto.
Il PAC sull'azionario volevo tenerlo quasi "in eterno" però visto i costi di gestione del fondo.....mi scoccia un po'...

Chiedo scusa per non averti risposto, mi sa che ho perso di vista tutto il thread oltre alla tua domanda....comunque sì, sto riscattando la laurea ed ho un fondo pensione BCC...

 

[fabri88]

Ti ringrazio.
Le obbligazioni MPS le ho prese quasi due anni fa ormai. Le scelsi perchè erano senior, con scadenza abbastanza vicina, sotto la pari e con un tasso appetibile a mio avviso (variabile Euribor + non ricordo, ma floor 4,60% cap 5,60%). Tenuto conto anche conto che erano emesse anche da BancoPosta ho pensato che comunque ci sarebbe stato un paracadute pubblico prima di un hair cut...vedrò ad ottobre il rimborso...
Le B. IMI le presi perchè volevo diversificare un po' sulla valuta, purtroppo scelta erratissima visto che le ho in carico leggermente sopra la pari ad un tasso di cambio di 1,086. Ormai mi sono rassegnato e penso che le terrò anche fino a scadenza, salvo apprezzamenti importanti del dollaro.
L'accantonamento mensile è dovuto alla mia propensione al risparmio e ad una situazione familiare tranquilla. La mia retribuzione è di circa 1.300€ netti e vivendo con i miei ho poche spese....il capitale accumulato è frutto ovviamente di tutti i risparmi e generosi regali sempre comunque investiti. Ho ottenuto diverse migliaia di euro di guadagni, più per fortuna che per merito, investendo nei BTP con lo spread a 550....

Per gli ETF onestamente non ho idea......pensavo a qualcosa di bilanciato e azionario globale....in ottica anche di disinvestirein futuro il fondo azionario che ho...



Grazie. Al momento fidanzato ma senza grossi progetti per il futuro e fortunatamente non ho altri impegni mensili (affitto e debiti che siano). Attualmente non ho idea neanche di quando pensare ad acquistare la prima casa per andare a viverci, non penso nell'immediato, dopo i 29/30 inizierò a pensarci, ma nel dubbio volevo restare abbastanza liquido comunque sul DR anche per questo....
Riguardo al profilo di rischio non saprei definirlo.....però nel 2012 ho investito anche 20k tutti sul Portogallo al 2021 quindi credo medio-alto.
Il PAC sull'azionario volevo tenerlo quasi "in eterno" però visto i costi di gestione del fondo.....mi scoccia un po'...

Chiedo scusa per non averti risposto, mi sa che ho perso di vista tutto il thread oltre alla tua domanda....comunque sì, sto riscattando la laurea ed ho un fondo pensione BCC...

Non ringraziarmi, è ciò che penso, se no ti dicevo che eri pazzo ...scherzo...
Immaginavo una situazione del genere, vivere con i genitori fa tanto...non avere affitto ecc...anche se quei 500 euro sono abbastanza...ti limiti forse nelle uscite serali?
Nel 2012 cinque anni fa eri piccolino, hai ereditato qualcosa per investire 20mila euro?
Eh ma se tra poco comunque vorrei e dovrai pensarci non credo che la tua fidanzata o moglie futura vorrà stare per sempre ognuno con i suoi...
quindi dovrai ridurre i vari investimenti a mio avviso...

 

[nf232323]

Non ringraziarmi, è ciò che penso, se no ti dicevo che eri pazzo ...scherzo...
Immaginavo una situazione del genere, vivere con i genitori fa tanto...non avere affitto ecc...anche se quei 500 euro sono abbastanza...ti limiti forse nelle uscite serali?
Nel 2012 cinque anni fa eri piccolino, hai ereditato qualcosa per investire 20mila euro?
Eh ma se tra poco comunque vorrei e dovrai pensarci non credo che la tua fidanzata o moglie futura vorrà stare per sempre ognuno con i suoi...
quindi dovrai ridurre i vari investimenti a mio avviso...

Esco il giusto, non mi faccio mancare niente.....però non sono uno che va in discoteca e non ho mai fatto vacanze lunghe in posti costosi...non tanto per avarizia, quanto per scelta....

Riguardo la provenienza dei fondi: paghette accumulate + classici regali monetari dei parenti + regalo laurea/maturità/18esimo....

Invece, riguardo alla sistemazione sicuramente, per questo una buona parte volevo tenerla comunque disponibile....anche gli ETF sono comunque "disponibili" anche se soggetti ad oscillazioni....

A me interessavano ETF azionari globali magari con distribuzione di dividendo....giusto per integrare lievemente lo stipendio....

 

[fabri88]

Esco il giusto, non mi faccio mancare niente.....però non sono uno che va in discoteca e non ho mai fatto vacanze lunghe in posti costosi...non tanto per avarizia, quanto per scelta....

Riguardo la provenienza dei fondi: paghette accumulate + classici regali monetari dei parenti + regalo laurea/maturità/18esimo....

Invece, riguardo alla sistemazione sicuramente, per questo una buona parte volevo tenerla comunque disponibile....anche gli ETF sono comunque "disponibili" anche se soggetti ad oscillazioni....

A me interessavano ETF azionari globali magari con distribuzione di dividendo....giusto per integrare lievemente lo stipendio....

Quindi un pò come tutti, ma tenuti sempre da parte invece che spenderli...scelte personali..
beh per integrare lo stipendio quante quote vorresti acquistare???

 

[max 69]

Grazie. Al momento fidanzato ma senza grossi progetti per il futuro e fortunatamente non ho altri impegni mensili (affitto e debiti che siano). Attualmente non ho idea neanche di quando pensare ad acquistare la prima casa per andare a viverci, non penso nell'immediato, dopo i 29/30 inizierò a pensarci, ma nel dubbio volevo restare abbastanza liquido comunque sul DR anche per questo....
Riguardo al profilo di rischio non saprei definirlo.....però nel 2012 ho investito anche 20k tutti sul Portogallo al 2021 quindi credo medio-alto.
Il PAC sull'azionario volevo tenerlo quasi "in eterno" però visto i costi di gestione del fondo.....mi scoccia un po'...

Chiedo scusa per non averti risposto, mi sa che ho perso di vista tutto il thread oltre alla tua domanda....comunque sì, sto riscattando la laurea ed ho un fondo pensione BCC...

Il thread in cui avevi scritto era questo.
In genere, se vai in alto a destra sul tuo nickname, clicchi sul menu a tendina e vai su Il mio profilo, puoi vedere tutti i tuoi messaggi.

Detto questo, il fondo pensione BCC appartiene alla categoria dei fondi preesistenti e gode di un contributo del datore di lavoro "stratosferico" quindi tientelo stretto. Io ti consiglierei di rivedere la suddivisione nei comparti, spostandoti di più verso l'azionario, visto l'orizzonte temporale che per il fondo pensione è di una quarantina d'anni. Ti consiglierei anche - visto che ne hai la possibilità - di aumentare il contributo fino al massimo deducibile (5.164€) tra contributo tuo e contributo della banca (escluso il TFR). Altrimenti regali soldi allo Stato in tasse e non mi pare il caso...

 

[nf232323]

Quindi un pò come tutti, ma tenuti sempre da parte invece che spenderli...scelte personali..
beh per integrare lo stipendio quante quote vorresti acquistare???

Bhè, l'accantonamento dei miei coetanei è/era inferiore, per questo mi ritengo molto molto fortunato.....

Pensavo di acquistare due ETF diversi per 10.000€ ciascuno....uno bilanciato ed uno azionario globale....

 

[fabri88]

Bhè, l'accantonamento dei miei coetanei è/era inferiore, per questo mi ritengo molto molto fortunato.....

Pensavo di acquistare due ETF diversi per 10.000€ ciascuno....uno bilanciato ed uno azionario globale....

Si hai ragione, anche il mio rispetto al tuo è inferiore ma sto in affitto e fidanzato, mi sembra normale...prendo di netto quanto te più o meno...
Mi sembrano ottime idee soprattutto il bilanciato...
come ne parli 10000 sono spicci...ma soltanto paghette ecc ti hanno fruttato cosi tanto?
mia nonna mi dava 50 euro al compleanno mica 500...
scherzo eh

 

[nf232323]

Si hai ragione, anche il mio rispetto al tuo è inferiore ma sto in affitto e fidanzato, mi sembra normale...prendo di netto quanto te più o meno...
Mi sembrano ottime idee soprattutto il bilanciato...
come ne parli 10000 sono spicci...ma soltanto paghette ecc ti hanno fruttato cosi tanto?
mia nonna mi dava 50 euro al compleanno mica 500...
scherzo eh

Non sono spiccioli, però quando i miei amici andavano a lavorare d'estate per fare due settimane di vacanze ad Ibiza spendendo tutto, io lavoravo e accumulavo. Mi sono laureato di qualche mese in anticipo e ho sempre fatto ripetizioni....avevo una paghetta di 300€ il mese, tantissimo lo so, da gestire come volevo.....e spesso restava sul c/c visto che quando l'Euribor era un tasso, anche sul conto c'erano i suoi bei rendimenti.....

Il thread in cui avevi scritto era questo.
In genere, se vai in alto a destra sul tuo nickname, clicchi sul menu a tendina e vai su Il mio profilo, puoi vedere tutti i tuoi messaggi.

Detto questo, il fondo pensione BCC appartiene alla categoria dei fondi preesistenti e gode di un contributo del datore di lavoro "stratosferico" quindi tientelo stretto. Io ti consiglierei di rivedere la suddivisione nei comparti, spostandoti di più verso l'azionario, visto l'orizzonte temporale che per il fondo pensione è di una quarantina d'anni. Ti consiglierei anche - visto che ne hai la possibilità - di aumentare il contributo fino al massimo deducibile (5.164€) tra contributo tuo e contributo della banca (escluso il TFR). Altrimenti regali soldi allo Stato in tasse e non mi pare il caso...

Infatti, me lo tengo molto stretto...
Ho già il versamento aggiuntivo del 5% che comunque mi pesa un po'....stavo facendo i conti se riuscivo ad aumentarlo un po' però alla fine non volevo sacrificare troppo lo stile di vita. Complessivamente tra TFR, datore e me un 300/350€ al mese vanno sul fondo pensione, che non sono male....
Al momento ho una ripartizione 50% obbligazionario, 30% bilanciato e 20% azionario.....e sta rendendo il giusto, non troppo bene ma nemmeno troppo male.
Se mi dessero un leggero aumento a lavoro sicuramente passerei da 5% a 8%, se non 10%....ora che comunque "posso". Un domani con figli, casa, impegni etc. sicuramente non potrò permettermi accantonamenti del genere....

 

[max 69]

Infatti, me lo tengo molto stretto...
Ho già il versamento aggiuntivo del 5% che comunque mi pesa un po'....stavo facendo i conti se riuscivo ad aumentarlo un po' però alla fine non volevo sacrificare troppo lo stile di vita. Complessivamente tra TFR, datore e me un 300/350€ al mese vanno sul fondo pensione, che non sono male....
Al momento ho una ripartizione 50% obbligazionario, 30% bilanciato e 20% azionario.....e sta rendendo il giusto, non troppo bene ma nemmeno troppo male.
Se mi dessero un leggero aumento a lavoro sicuramente passerei da 5% a 8%, se non 10%....ora che comunque "posso". Un domani con figli, casa, impegni etc. sicuramente non potrò permettermi accantonamenti del genere....

Ah, i conti mentali! Ma se hai una capacità di risparmio invidiabile!! Comunque è giusto, sono scelte personali.
Sull'allocazione ti consiglio davvero di ripensarci anche perché se il fondo è questo qui sotto, l'azionario è azionario solo al 48%. Stai davvero buttando i rendimenti nel cesso, ma anche lì sono scelte...
Vedi l'allegato Nota_Informativa FP BCC.pdf

 

[nf232323]

Ah, i conti mentali! Ma se hai una capacità di risparmio invidiabile!! Comunque è giusto, sono scelte personali.
Sull'allocazione ti consiglio davvero di ripensarci anche perché se il fondo è questo qui sotto, l'azionario è azionario solo al 48%. Stai davvero buttando i rendimenti nel cesso, ma anche lì sono scelte...
Vedi l'allegato 2407317

Valuterò, valuterò...casomai passo intanto al 7% e vedo come va....
Valuterò sopratutto lo switch, avevo paura ad esagerare con il rischio visto che non so che reazione potrei avere a vedere una posizione pensionistica inferiore a quanto versato magari tra 5 anni......visto che mi pare che ora quasi tutti i mercati siano sui massimi....casomai farò 60% azionario, 40% bilanciato.....però poi veramente per 10 anni non dovrò mai più accedere al portale....

 

[max 69]

Valuterò, valuterò...casomai passo intanto al 7% e vedo come va....
Valuterò sopratutto lo switch, avevo paura ad esagerare con il rischio visto che non so che reazione potrei avere a vedere una posizione pensionistica inferiore a quanto versato magari tra 5 anni......visto che mi pare che ora quasi tutti i mercati siano sui massimi....casomai farò 60% azionario, 40% bilanciato.....però poi veramente per 10 anni non dovrò mai più accedere al portale....

Sì, l'aspetto psicologico non è da sottovalutare. E lo storno - c'è poco da fare - prima o poi arriva.
Però se sei all'inizio ed hai versato pochi soldi anche l'impatto del temporaneo storno sarà limitato.

Io ho vissuto nel 2008 un -25% nel mio FP (Fonchim Crescita)

Il totalone scese da 29.068 a 26.376 nonostante i contributi di quell'anno! Certo, un po' di panico mi venne all'epoca, ma mi dissi: "Massimo, vai in pensione nel 2035 (forse). Ca.zzo te ne frega adesso?".
E feci bene, l'anno dopo il totalone era già risalito a 41.000...

 

[nf232323]

Sì, l'aspetto psicologico non è da sottovalutare. E lo storno - c'è poco da fare - prima o poi arriva.
Però se sei all'inizio ed hai versato pochi soldi anche l'impatto del temporaneo storno sarà limitato.

Io ho vissuto nel 2008 un -25% nel mio FP (Fonchim Crescita)
Vedi l'allegato 2407324
Il totalone scese da 29.068 a 26.376 nonostante i contributi di quell'anno! Certo, un po' di panico mi venne all'epoca, ma mi dissi: "Massimo, vai in pensione nel 2035 (forse). Ca.zzo te ne frega adesso?".
E feci bene, l'anno dopo il totalone era già risalito a 41.000...

Capisco.....purtroppo l'orizzonte temporale è talmente ampio che credo sia sopportabile sbilanciarsi sull'azionario....che tra l'altro ho visto ha anche costi di gestione inferiori, stranamente.