Dubbio su investimenti e liquidità in conto

[fabri88]

Buongiorno, volevo sapere,
Ho investito in dei fondi e il mio conto o dossier titoli e' sceso in quanto in questi giorni sono in perdita, ecco...quando scende il valore in portafoglio, tocca anche la liquidità o solo il dossier?
Se dovesse scendere abbastanza uno si potrebbe ritrovare con il conto azzerato? O al contrario maggiorato?

 

[piccolowarren]

Buongiorno, volevo sapere,
Ho investito in dei fondi e il mio conto o dossier titoli e' sceso in quanto in questi giorni sono in perdita, ecco...quando scende il valore in portafoglio, tocca anche la liquidità o solo il dossier?
Se dovesse scendere abbastanza uno si potrebbe ritrovare con il conto azzerato? O al contrario maggiorato?

Sei in perdita solo nel dossier titoli dove sono collocati i fondi, la liquidità suppongo sia il conto corrente ed è cosa altra dal dossier titoli. Adesso tu sei in perdita nell' investimento in fondi, cosa normale soprattutto se hai sottoscritto le quote da poco tempo, i fondi sono investimenti di lungo periodo, quindi stai tranquillo.

 

[fabri88]

Sei in perdita solo nel dossier titoli dove sono collocati i fondi, la liquidità suppongo sia il conto corrente ed è cosa altra dal dossier titoli. Adesso tu sei in perdita nell' investimento in fondi, cosa normale soprattutto se hai sottoscritto le quote da poco tempo, i fondi sono investimenti di lungo periodo, quindi stai tranquillo.

Ok grazie, si praticamente hanno attribuito le quote ieri, o oggi quando mi sono collegato non saprei...
Sono meno 73 euro...
Quindi non intaccherà mai il conto corrente..

 

[twentysense]

Buongiorno, volevo sapere,
Ho investito in dei fondi e il mio conto o dossier titoli e' sceso in quanto in questi giorni sono in perdita, ecco...quando scende il valore in portafoglio, tocca anche la liquidità o solo il dossier?
Se dovesse scendere abbastanza uno si potrebbe ritrovare con il conto azzerato? O al contrario maggiorato?

Guadagni e perdite degli investimenti sono teorici, diventano concreti solo quando vendi gli strumenti - anche per prodotti con costi intrinseci come gli ETF, non viene toccata la liquidità del conto, ma i costi sono assorbiti riducendo il valore della quota.

 

[piccolowarren]

Ok grazie, si praticamente hanno attribuito le quote ieri, o oggi quando mi sono collegato non saprei...
Sono meno 73 euro...
Quindi non intaccherà mai il conto corrente..

MAI, un conto è la liquidità, altro è l'investimento in un fondo, altro ancora l'investimento in un BTP, ancora altro l'investimento in una singola obbligazione, altro l'eventuale investimento in un titolo azionario, altro l'investimento in una polizza a gestione separata e così via....
Ogni strumento finanziario e a sé stante.

 

[fabri88]

MAI, un conto è la liquidità, altro è l'investimento in un fondo, altro ancora l'investimento in un BTP, ancora altro l'investimento in una singola obbligazione, altro l'eventuale investimento in un titolo azionario, altro l'investimento in una polizza a gestione separata e così via....
Ogni strumento finanziario e a sé stante.

Grazie mille!

 

[fabri88]

Un consiglio da amico: NON ributtare all'aria per l'ennesima volta i tuoi investimenti. Cerca per una volta di essere coerente con le decisioni che hai preso

Tranquillo, so ciò che faccio

 

[Bubino451]

Un consiglio da amico: NON ributtare all'aria per l'ennesima volta i tuoi investimenti. Cerca per una volta di essere coerente con le decisioni che hai preso

Si però fino ad un certo punto...se la perdita si allarga dopo qualche settimana di investimento significa che hai sbagliato qualcosa.

Guadagni e perdite degli investimenti sono teorici, diventano concreti solo quando vendi gli strumenti - anche per prodotti con costi intrinseci come gli ETF, non viene toccata la liquidità del conto, ma i costi sono assorbiti riducendo il valore della quota.

Le perdite che si vedono a dossier titoli sono reali altro che teoriche,quello è il valore dello strumento al dato giorno.
Può recuperare si ma può anche allargare la perdita,per quello bisogna stare attenti su cosa si investe e non investire a random e soprattutto
entrare in un momento giusto.

 

[piccolowarren]

Si però fino ad un certo punto...se la perdita si allarga dopo qualche settimana di investimento significa che hai sbagliato qualcosa.



Le perdite che si vedono a dossier titoli sono reali altro che teoriche,quello è il valore dello strumento al dato giorno.
Può recuperare si ma può anche allargare la perdita,per quello bisogna stare attenti su cosa si investe e non investire a random e soprattutto
entrare in un momento giusto.

Cero che le perdite sono reali perchè se vendi in quel giorno ci hai perso, ed è altrettanto vero che bisogna fare attenzione su ciò su cui si investe. Ma qui stiamo parlando di fondi, ovvero di un investimento a capitale variabile. La storia dei fondi, o almeno di tutti i fondi non speculativi oppure legati ad un solo paese, dimostra che nel lungo periodo non si perdono soldi, l'importante è diversificare da un punto di vista geografico e settoriale. Quindi se si investe in un fondo globale che sia azionario oppure obbligazionario o bilanciato ad accumulazione dei proventi nel lungo periodo le serie storiche credo di tutti i fondi sono lì a dimostrare che se ne esce con plusvalenze più o meno importanti ma comunque non si perde. Di sicuro chi ha investito in un fondo, azionario o obbligazionario o bilanciato, che investe nel mondo cioè in tutti i mercati o quasi e in ogni settore e rimane investito per almeno un decennio difficilmente ne è uscito con l'osso del collo rotto anzi al contrario la storia attesta che se ne esce con plusvalenze più o meno alte. Quindi meglio investire in fondi globali.

 

[biziotto]

Cero che le perdite sono reali perchè se vendi in quel giorno ci hai perso, ed è altrettanto vero che bisogna fare attenzione su ciò su cui si investe. Ma qui stiamo parlando di fondi, ovvero di un investimento a capitale variabile. La storia dei fondi, o almeno di tutti i fondi non speculativi oppure legati ad un solo paese, dimostra che nel lungo periodo non si perdono soldi, l'importante è diversificare da un punto di vista geografico e settoriale. Quindi se si investe in un fondo globale che sia azionario oppure obbligazionario o bilanciato ad accumulazione dei proventi nel lungo periodo le serie storiche credo di tutti i fondi sono lì a dimostrare che se ne esce con plusvalenze più o meno importanti ma comunque non si perde. Di sicuro chi ha investito in un fondo, azionario o obbligazionario o bilanciato, che investe nel mondo cioè in tutti i mercati o quasi e in ogni settore e rimane investito per almeno un decennio difficilmente ne è uscito con l'osso del collo rotto anzi al contrario la storia attesta che se ne esce con plusvalenze più o meno alte. Quindi meglio investire in fondi globali.

Secondo me, semplifichi un po' troppo: che con i fondi se ne esca sempre e comunque in attivo mi sembra molto ottimistico.
Se dopo 20 anni che ho un fondo faccio un +5% sul capitale iniziale sarò pure formalmente in attivo, ma in realtà ho perso dei soldi.
Se l'utente fabri88 ha comprato quote di fondi appena prima di una possibile esplosione della bolla, farà molta fatica ad avere un guadagno "reale" anche nel giro di molti anni.
Il globale è meglio del settoriale? forse sì e forse no; gli attuali corsi risentono di interventi dall'esterno che "dopano" il mercato, un domani che questi interventi dovessero finire, potremmo trovarci di fronte a tanti meno difficili da digerire (e recuperare).
Nel pieno rispetto della tua opinione, io utilizzerei molto di più il condizionale che non l'indicativo nel fare certe affermazioni

 

[tobyy]

Secondo me, semplifichi un po' troppo: che con i fondi se ne esca sempre e comunque in attivo mi sembra molto ottimistico.
Se dopo 20 anni che ho un fondo faccio un +5% sul capitale iniziale sarò pure formalmente in attivo, ma in realtà ho perso dei soldi.
Se l'utente fabri88 ha comprato quote di fondi appena prima di una possibile esplosione della bolla, farà molta fatica ad avere un guadagno "reale" anche nel giro di molti anni.
Il globale è meglio del settoriale? forse sì e forse no; gli attuali corsi risentono di interventi dall'esterno che "dopano" il mercato, un domani che questi interventi dovessero finire, potremmo trovarci di fronte a tanti meno difficili da digerire (e recuperare).
Nel pieno rispetto della tua opinione, io utilizzerei molto di più il condizionale che non l'indicativo nel fare certe affermazioni

Senza contare che del fatto che una perdita potrebbe (e ci metto il condizionale) essere recuperata dopo 10 anni a uno non può fregargliene di meno se per un imprevisto deve liquidare l'investimento prima. E dalle informazioni che ha dato fabri88 (pochi soldi che avanzano a fine mese e prestiti in corso), questa è una possibilità concreta di cui secondo me si sarebbe dovuto tenere conto.

 

[fabri88]

Si però fino ad un certo punto...se la perdita si allarga dopo qualche settimana di investimento significa che hai sbagliato qualcosa.



Le perdite che si vedono a dossier titoli sono reali altro che teoriche,quello è il valore dello strumento al dato giorno.
Può recuperare si ma può anche allargare la perdita,per quello bisogna stare attenti su cosa si investe e non investire a random e soprattutto
entrare in un momento giusto.

Beh uno ci prova poi se va proprio male esce...ma partire con questa paura all inizio non è' da investitore...
Vedremo

 

[fabri88]

Secondo me, semplifichi un po' troppo: che con i fondi se ne esca sempre e comunque in attivo mi sembra molto ottimistico.
Se dopo 20 anni che ho un fondo faccio un +5% sul capitale iniziale sarò pure formalmente in attivo, ma in realtà ho perso dei soldi.
Se l'utente fabri88 ha comprato quote di fondi appena prima di una possibile esplosione della bolla, farà molta fatica ad avere un guadagno "reale" anche nel giro di molti anni.
Il globale è meglio del settoriale? forse sì e forse no; gli attuali corsi risentono di interventi dall'esterno che "dopano" il mercato, un domani che questi interventi dovessero finire, potremmo trovarci di fronte a tanti meno difficili da digerire (e recuperare).
Nel pieno rispetto della tua opinione, io utilizzerei molto di più il condizionale che non l'indicativo nel fare certe affermazioni

Scusate, ma io credo che ognuno è libero di far cio che vuole, poi se si perde o si va a guadagnare, saranno pure c..... del sottoscritto...
Tutte queste bolle tutti fissati a farle scoppiare...ma se invece non sarà così? Che pessimismo...

 

[fabri88]

Senza contare che del fatto che una perdita potrebbe (e ci metto il condizionale) essere recuperata dopo 10 anni a uno non può fregargliene di meno se per un imprevisto deve liquidare l'investimento prima. E dalle informazioni che ha dato fabri88 (pochi soldi che avanzano a fine mese e prestiti in corso), questa è una possibilità concreta di cui secondo me si sarebbe dovuto tenere conto.

Certamente tobyy, ma i prestiti finiranno, o comunque sto cercando di farlo parzialmente...e i pochi soldi magari saranno per adesso...
Le situazioni cambiano...

 

[twentysense]

Le perdite che si vedono a dossier titoli sono reali altro che teoriche,quello è il valore dello strumento al dato giorno.
Può recuperare si ma può anche allargare la perdita,per quello bisogna stare attenti su cosa si investe e non investire a random e soprattutto
entrare in un momento giusto.

Ovviamente mi riferivo alla liquidità del conto corrente, l'argomento della discussione se preferisci puoi usare la parola potenziali anziché teoriche: se compro 10k di un'azione, domani scende del 50% e non la vendo, ho forse perso liquidità? Se invece sale del 50% e non la vendo, ho forse guadagnato liquidità?

Sul fatto che si debbano seguire gli investimenti - naturale che vada fatto - non mi sono espresso

 

[piccolowarren]

Secondo me, semplifichi un po' troppo: che con i fondi se ne esca sempre e comunque in attivo mi sembra molto ottimistico.
Se dopo 20 anni che ho un fondo faccio un +5% sul capitale iniziale sarò pure formalmente in attivo, ma in realtà ho perso dei soldi.
Se l'utente fabri88 ha comprato quote di fondi appena prima di una possibile esplosione della bolla, farà molta fatica ad avere un guadagno "reale" anche nel giro di molti anni.
Il globale è meglio del settoriale? forse sì e forse no; gli attuali corsi risentono di interventi dall'esterno che "dopano" il mercato, un domani che questi interventi dovessero finire, potremmo trovarci di fronte a tanti meno difficili da digerire (e recuperare).
Nel pieno rispetto della tua opinione, io utilizzerei molto di più il condizionale che non l'indicativo nel fare certe affermazioni

D'accordissimo! Uso il condizionale e non l'indicativo, ottima precisione perché si tratta comunque di investimenti a capitale variabile, per il resto rimango del parere che un investimento in fondi globali per lunghi periodi non DOVREBBE ROMPERE LE OSSA A NESSUNO, la storia insegna questo.

 

[sabotage]

Buongiorno, volevo sapere,
Ho investito in dei fondi e il mio conto o dossier titoli e' sceso in quanto in questi giorni sono in perdita, ecco...quando scende il valore in portafoglio, tocca anche la liquidità o solo il dossier?
Se dovesse scendere abbastanza uno si potrebbe ritrovare con il conto azzerato? O al contrario maggiorato?

È capitato a qualcuno che operava col forex in leva alta quando decisero di sbloccare lo scambio chf-eur a mercati aperti che ad un crollo drastico della valuta, andando oltre la marginalità residua, le varie SIM abbiano chiesto di chiudere la posizione con denaro liquido. Ma sono casi veramente al limite.

Mi vergogno ad ammetterlo ma sono rovinato

 

[mv62]

È capitato a qualcuno che operava col forex in leva alta quando decisero di sbloccare lo scambio chf-eur a mercati aperti che ad un crollo drastico della valuta, andando oltre la marginalità residua, le varie SIM abbiano chiesto di chiudere la posizione con denaro liquido. Ma sono casi veramente al limite.

Questo può avvenire solo se lavori in marginazione (leva).

Dubito e spero che fabri abbia investito nei fondi in leva.

 

[biziotto]

Scusate, ma io credo che ognuno è libero di far cio che vuole, poi se si perde o si va a guadagnare, saranno pure c..... del sottoscritto...
Tutte queste bolle tutti fissati a farle scoppiare...ma se invece non sarà così? Che pessimismo...

Mi sà che non hai capito il senso dell'intervento: si stava ragionando con piccolowarren sulla redditività dei fondi, non sui tuoi ca**i e sulla tua libertà di investire, che non mi sembra di avere mai messo in discussione. Sono stati proposti degli scenari introdotti dal SE: saranno pessimistici, ma del realismo c'è (ed anche nelle discese si può guadagnare tranquillamente).
Ma torniamo in topic: hai capito la relazione fra conto corrente e dossier titoli in seguito agli interventi dei vari utenti?

 

[biziotto]

rimango del parere che un investimento in fondi globali per lunghi periodi non DOVREBBE ROMPERE LE OSSA A NESSUNO, la storia insegna questo.

Opinione rispettabilissima e che ci stà: sulle "ossa sane" siamo d'accordo
poi c'è sempre il terribile tarlo del confronto che ci corrode: con il fondo X ho fatto +10% in 15 anni, ma l'inflazione ha fatto +30%, ma il BTP avrebbe fatto +20%, etc etc etc giusto per rovinarsi il sangue