Cometa: dubbi pre-iscrizione

larss

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Buongiorno a tutti,
scrivo un post dedicato perchè sto raccogliendo le informazioni necessarie prima di iscrivermi a Cometa; mi sono chiarito le idee leggendo decine di post ma non vorrei aver tralasciato qualche aspetto fondamentale:

Lo scenario:
36 anni, RAL 41k.

L'idea:
Cometa, comparto Crescita, con contributo volontario del 10%; Contributo aziendale: 1,6% del minimo tabellare (mi risultano 424 euro ma potrei aver sbagliato i conti)

Le domande:
1- sono ancora "abbastanza giovane" per il crescita?
2- ero convinto di poter destinare più del 10% del lordo, ma sul simulatore di cometa lo slider si ferma al 10%: è il massimo?
3- visto che il TFR non computa per le deduzioni, è corretto che salendo al 12% raggiungerei il cap?

Grazie a tutti in anticipo
 
Buongiorno a tutti,
scrivo un post dedicato perchè sto raccogliendo le informazioni necessarie prima di iscrivermi a Cometa; mi sono chiarito le idee leggendo decine di post ma non vorrei aver tralasciato qualche aspetto fondamentale:

Lo scenario:
36 anni, RAL 41k.

L'idea:
Cometa, comparto Crescita, con contributo volontario del 10%; Contributo aziendale: 1,6% del minimo tabellare (mi risultano 424 euro ma potrei aver sbagliato i conti)

Le domande:
1- sono ancora "abbastanza giovane" per il crescita?
2- ero convinto di poter destinare più del 10% del lordo, ma sul simulatore di cometa lo slider si ferma al 10%: è il massimo?
3- visto che il TFR non computa per le deduzioni, è corretto che salendo al 12% raggiungerei il cap?

Grazie a tutti in anticipo

1- secondo me assolutamente sì. A patto di accettare un po' di volatilità.

2- teoricamente penso tu ci possa mettere anche tutto lo stipendio.

3- il Max deducibile è 5.164,57€ che corrisponde al 12,6% del tuo RAL. Però nel max deducibile rientra anche l'1,6% del datore di lavoro, quindi se metti più dell'11% sfori. Non succede mica nulla, eh? Però è importante saperlo.

Se hai cominciato a lavorare dopo il 2007 ci sono ancora altre regole sul Max deducibile, così come se in azienda avete iniziative di welfare aziendali.

PS: io non amo l'acronimo RAL, perché induce in errore. Per me il RAL è l'imponibile previdenziale, non l'imponibile fiscale. Quindi qui l'ho usato con questo significato.
PPS: da giugno il ctr. aziendale passa al 2% grazie al nuovo CCNL
 
Ultima modifica:
ciao @max 69 approfitto di questa tua riposta per capire alla fine ,cosa è giusto o sbagliato.......ovvero:

in un altro post si è abbondantemente discusso sul fatto che il contributo datoriale riducesse o meno il reddito del lavoratore,quindi di una deducibilità "strana" a detta di qualcuno.

Anche tu hai nuovamente riportato che nel limite deducibile,rientra anche il contributo dell'azienda (lo sapevo anche io)

quindi alla fine....... questo benedetto contributo aziendale,riduce o no l'imponibile fiscale del lavoratore?

Lo chiedo come risposta definitiva e mi scuso per l'eventuale OT OK!
 
ciao @max 69 approfitto di questa tua riposta per capire alla fine ,cosa è giusto o sbagliato.......ovvero:

in un altro post si è abbondantemente discusso sul fatto che il contributo datoriale riducesse o meno il reddito del lavoratore,quindi di una deducibilità "strana" a detta di qualcuno.

Anche tu hai nuovamente riportato che nel limite deducibile,rientra anche il contributo dell'azienda (lo sapevo anche io)

quindi alla fine....... questo benedetto contributo aziendale,riduce o no l'imponibile fiscale del lavoratore?

Lo chiedo come risposta definitiva e mi scuso per l'eventuale OT OK!

Non mi ha mai appassionato quel dibattito anche perché io non sono un addetto ai lavori, alla fin fine...

Per me il ctr. Datoriale non incide proprio sull'imponibile fiscale. È un regalo, mettiamola così, che l'azienda fa al lavoratore che è iscritto alla PC e che invece non fa a chi non è iscritto alla PC. Ma non tocca gli imponibili, né quello previdenziale né quello fiscale.

Solo che riduce il massimo deducibile per gli aderenti ai fondi negoziali. Per loro il max deducibile non è dato banalmente dal valore secco di 5.164,57€ ma da 5.164,57€ - X dove X è appunto il ctr. datoriale.
 
Non mi ha mai appassionato quel dibattito anche perché io non sono un addetto ai lavori, alla fin fine...

Per me il ctr. Datoriale non incide proprio sull'imponibile fiscale. È un regalo, mettiamola così, che l'azienda fa al lavoratore che è iscritto alla PC e che invece non fa a chi non è iscritto alla PC. Ma non tocca gli imponibili, né quello previdenziale né quello fiscale.

Solo che riduce il massimo deducibile per gli aderenti ai fondi negoziali. Per loro il max deducibile non è dato banalmente dal valore secco di 5.164,57€ ma da 5.164,57€ - X dove X è appunto il ctr. datoriale.

Perfetto OK! hai confermato la mia tesi.
Anche a me non è piaciuto per 3d proprio perchè non amo fare quei tipi di calcoli......a tal proprosito,ti porgo un'ultimissima domanda: secondo te,quanto incide mensilmente sul netto della busta paga, il contributo lordo volontario (no aziendale) che per altro è calcolato solo su 4 voci tabellari?

E' corretto dire che basta togliere la tassazione mensile per avere quanto incide sul netto?

Grazie come sempre
 
Perfetto OK! hai confermato la mia tesi.
Attenzione, io ho detto come penso che sia la cosa ma ci potrebbe essere qualche inesattezza.
Non amo fare i calcoli al centesimo... purtroppo sono formattato come ingegnere... meglio un calcolo preciso al 95% fatto in 5 minuti che un calcolo preciso al 99,9% che però richiede due giorni di lavoro... o dieci pagine di thread qui sul forum solo per dire "avevo ragione io"!

... secondo te, quanto incide mensilmente sul netto della busta paga, il contributo lordo volontario (no aziendale) che per altro è calcolato solo su 4 voci tabellari?
E' corretto dire che basta togliere la tassazione mensile per avere quanto incide sul netto?
Grazie come sempre
Secondo me sì.

Supponiamo che tu sia nello scaglione del 38% di aliquota marginale (Imponibile previdenziale 30.000€ superiore quindi a 28.000 per 2.000€).
Supponiamo anche che tu metta 100 euro lorde al mese di contributo volontario nel fondo. Se hai 13esima e 14esima il tuo contributo volontario è pari a 1.400€.

Quello che risparmi di tasse sono l'IRPEF (38%) e le tasse regionali e comunali (convenzionalmente pari al 2%, varia da regione a regione e da comune a comune).
Quindi risparmi il 40% di 1.400€ pari a 560€.
Il netto che quindi ti verrà a mancare sulle 14 mensilità è (1.400 - 560)/14 = 60€.

Metti 100€ ma dalla busta ti escono solo 60€.
Questo è il mio calcolo e mi aspetto che al 95% sia corretto.
 
Attenzione, io ho detto come penso che sia la cosa ma ci potrebbe essere qualche inesattezza.
Non amo fare i calcoli al centesimo... purtroppo sono formattato come ingegnere... meglio un calcolo preciso al 95% fatto in 5 minuti che un calcolo preciso al 99,9% che però richiede due giorni di lavoro... o dieci pagine di thread qui sul forum solo per dire "avevo ragione io"!


Secondo me sì.

Supponiamo che tu sia nello scaglione del 38% di aliquota marginale (Imponibile previdenziale 30.000€ superiore quindi a 28.000 per 2.000€).
Supponiamo anche che tu metta 100 euro lorde al mese di contributo volontario nel fondo. Se hai 13esima e 14esima il tuo contributo volontario è pari a 1.400€.

Quello che risparmi di tasse sono l'IRPEF (38%) e le tasse regionali e comunali (convenzionalmente pari al 2%, varia da regione a regione e da comune a comune).
Quindi risparmi il 40% di 1.400€ pari a 560€.
Il netto che quindi ti verrà a mancare sulle 14 mensilità è (1.400 - 560)/14 = 60€.

Metti 100€ ma dalla busta ti escono solo 60€.
Questo è il mio calcolo e mi aspetto che al 95% sia corretto.

Grazie per la conferma
 
3- il Max deducibile è 5.164,57€ che corrisponde al 12,6% del tuo RAL. Però nel max deducibile rientra anche l'1,6% del datore di lavoro, quindi se metti più dell'11% sfori. Non succede mica nulla, eh? Però è importante saperlo.

Se hai cominciato a lavorare dopo il 2007 ci sono ancora altre regole sul Max deducibile, così come se in azienda avete iniziative di welfare aziendali.

PS: io non amo l'acronimo RAL, perché induce in errore. Per me il RAL è l'imponibile previdenziale, non l'imponibile fiscale. Quindi qui l'ho usato con questo significato.
PPS: da giugno il ctr. aziendale passa al 2% grazie al nuovo CCNL


3- Certo, giusto. Per quello ragionavo su un 10%, almeno iniziale. Poi, eventualmente, andrei a ritoccarlo nel tempo.

4- (che non c'era): grazie mille del tempo dedicato
 
ciao @max 69 approfitto di questa tua riposta per capire alla fine ,cosa è giusto o sbagliato.......ovvero:

in un altro post si è abbondantemente discusso sul fatto che il contributo datoriale riducesse o meno il reddito del lavoratore,quindi di una deducibilità "strana" a detta di qualcuno.

Anche tu hai nuovamente riportato che nel limite deducibile,rientra anche il contributo dell'azienda (lo sapevo anche io)

quindi alla fine....... questo benedetto contributo aziendale,riduce o no l'imponibile fiscale del lavoratore?

Lo chiedo come risposta definitiva e mi scuso per l'eventuale OT OK!

Agenzia delle entrate circolare n. 29 del 2001, in termini meno incisivi ma confermato anche nel 2007: "i contributi a carico del datore di lavoro costituiscono reddito per il lavoratore. Tuttavia, il datore di lavoro trattiene l'importo dei contributi, compreso quello a carico del lavoratore, e ne effettua il versamento al fondo pensione, riconoscendo [...] l'esclusione dalla formazione del reddito in sede di determinazione della base imponibile per l'effettuazione delle ritenute alla fonte."
 
Se hai cominciato a lavorare dopo il 2007 ci sono ancora altre regole sul Max deducibile, così come se in azienda avete iniziative di welfare aziendali.

Allora, no, ho cominciato a lavorare prima del 2007;
per quanto riguarda il welfare aziendale, ci sono alcune iniziative ma nessuna, che mi risulti, indirizzata alla previdenza
 
Allora, no, ho cominciato a lavorare prima del 2007;
per quanto riguarda il welfare aziendale, ci sono alcune iniziative ma nessuna, che mi risulti, indirizzata alla previdenza

Ok grazie.
 
Quello che risparmi di tasse sono l'IRPEF (38%) e le tasse regionali e comunali (convenzionalmente pari al 2%, varia da regione a regione e da comune a comune).
Quindi risparmi il 40% di 1.400€ pari a 560€.
Il netto che quindi ti verrà a mancare sulle 14 mensilità è (1.400 - 560)/14 = 60€.

Metti 100€ ma dalla busta ti escono solo 60€.
Questo è il mio calcolo e mi aspetto che al 95% sia corretto.

Ciao Max, ciao a tutti, ritorno dopo alcuni mesi, i primi di contribuzione, per chiedervi chiarezza su un dubbio.
Vi rinfresco brevemente la situazione: 41K di imponibile fiscale annuale, contribuzione volontaria del 10% + TFR + contribuzione del datore ora al 2%.

Ho effettuato i primi tre versamenti, ed ho avuto trattenute in busta per un totale di 937,95 euro, ovvero la somma delle prime tre contribuzioni. Le singole contribuzioni corrispondono, mensilmente, ad esattamente il 10% dell'imponibile reale. Su riepilogo Cometa, la mia posizione appare correttamente alimentata con queste cifre.

Quello che non mi torna, è che dalla busta paga questi soldi sembrano essere stati trattenuti "in toto", ovvero, in altre parole, il netto in busta mi pare, "ad occhio", (perchè ogni mese la cifra esatta fluttua di qualche decina di euro) come il (netto pre-cometa - 10%*imponibile reale mensile)

Gli euro effettivamente trattenuti non dovrebbero essere "mitigati" dalla riduzione dell'imponibile nella misura del 38%? In tutti i post sull'argomento, risulta che non dovrebbe esserci il conguaglione sul 730 ma una "restituzione" mensile dovuta, appunto, allo sgravio fiscale.

Dove sbaglio?
Grazie
 
Ultima modifica:
Ciao Max, ciao a tutti, ritorno dopo alcuni mesi, i primi di contribuzione, per chiedervi chiarezza su un dubbio.
Vi rinfresco brevemente la situazione: 41K di imponibile fiscale annuale, contribuzione volontaria del 10% + TFR + contribuzione del datore ora al 2%.

Ho effettuato i primi tre versamenti, ed ho avuto trattenute in busta per un totale di 937,95 euro, ovvero la somma delle prime tre contribuzioni. Le singole contribuzioni corrispondono, mensilmente, ad esattamente il 10% dell'imponibile reale. Su riepilogo Cometa, la mia posizione appare correttamente alimentata con queste cifre.

Quello che non mi torna, è che dalla busta paga questi soldi sembrano essere stati trattenuti "in toto", ovvero, in altre parole, il netto in busta mi pare, "ad occhio", (perchè ogni mese la cifra esatta fluttua di qualche decina di euro) come il (netto pre-cometa - 10%*imponibile reale mensile)

Gli euro effettivamente trattenuti non dovrebbero essere "mitigati" dalla riduzione dell'imponibile nella misura del 38%? In tutti i post sull'argomento, risulta che non dovrebbe esserci il conguaglione sul 730 ma una "restituzione" mensile dovuta, appunto, allo sgravio fiscale.

Dove sbaglio?
Grazie
Strano. In busta dovresti trovare una voce esplicita col contributo a Cometa, tipo 937,95 / 3.

Invece dal netto in busta dovrebbe mancare solo circa il 60% di quella trattenuta.
Chiedi spiegazioni all'ufficio del personale.
 
Strano. In busta dovresti trovare una voce esplicita col contributo a Cometa, tipo 937,95 / 3.

Invece dal netto in busta dovrebbe mancare solo circa il 60% di quella trattenuta.
Chiedi spiegazioni all'ufficio del personale.

Grazie Max, rifarò i conti precisi e poi chiederò delucidazioni.
 
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