Buffett sta per vincere la sua scommessa contro gli hedge funds

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  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

Laa

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Nel 2008 Buffet scommise con un basket di hedge fund che non avrebbero battuto l'S e P 500.

Dopo 8 anni la situazione è che l'indice sta a più 65 e l'hedge a 21.

Considerazioni?

PS

Sto leggendo the intelligent investor e security analysis. Illuminanti e consiglio a chi ancora non avesse provveduto. OK!
 
Se un gestore non crea valore aggiunto è giusto chiudere il fondo, e che cambi mestiere.
 
Nel 2008 Buffet scommise con un basket di hedge fund che non avrebbero battuto l'S e P 500.

Dopo 8 anni la situazione è che l'indice sta a più 65 e l'hedge a 21.

Considerazioni?

PS

Sto leggendo the intelligent investor e security analysis. Illuminanti e consiglio a chi ancora non avesse provveduto. OK!

intelligent investor e' sempre in inglese? o l'hanno tradotto?
 
S&P 500 è l'indice più difficile da sovraperformare, e il basket di fondi hedge andrebbe valutato per come è stato costruito (quali fondi, quali logiche, quali percentuali).

Inoltre la classica struttura media dei costi dei fondi hedge (1,5% mgt fee + 20% perf.fee) influisce non poco.
 
Dopo anni di rialzi della borsa USA e con S&P 500 vicino ai massimi , non è strano che gli Hedge Funds siano in svantaggio nel confronto con S&P 500.
Bisogna vedere di che categorie sono gli hedge usati per il confronto.
Ad es. i Global Macro non salgono come un indice azionario durante le fasi di mercato toro.
 
S&P 500 è l'indice più difficile da sovraperformare, e il basket di fondi hedge andrebbe valutato per come è stato costruito (quali fondi, quali logiche, quali percentuali).

Inoltre la classica struttura media dei costi dei fondi hedge (1,5% mgt fee + 20% perf.fee) influisce non poco.


Infatti. Ma alla fine della fiera quello che conta è il gain. E con un fondo tipo il Vanguard paghi lo 0,09 annuo e basta, con un HF hai un costo fisso non indifferente.
 
S&P 500 è l'indice più difficile da sovraperformare, e il basket di fondi hedge andrebbe valutato per come è stato costruito (quali fondi, quali logiche, quali percentuali).

Inoltre la classica struttura media dei costi dei fondi hedge (1,5% mgt fee + 20% perf.fee) influisce non poco.
E' una scommessa tra Buffett e Protege Partners, una società di gestione che ha scelto i fondi proprio con la logica di battere SP500 in 10 anni. Per cui non è che possano dire "però il mercato toro ....", "l'indice difficile da battere...", le percentuali, i costi ... a meno di miracoli dell'ultimo km, hanno perso e basta. ;)
 
Dopo anni di rialzi della borsa USA e con S&P 500 vicino ai massimi , non è strano che gli Hedge Funds siano in svantaggio nel confronto con S&P 500.
Bisogna vedere di che categorie sono gli hedge usati per il confronto.
Ad es. i Global Macro non salgono come un indice azionario durante le fasi di mercato toro.

Ma il punto è che la somma di tutti gli HF è un campione molto significativo del mercato, quindi il rendimento medio del campione sarà lo stesso della popolazione.

Allo stesso modo un campione di grandi aziende, prendi il Dow Jones, performerà in media come la popolazione, ovvero l' S&P500.

E da qui la conclusione: se si reputa di non avere la capacità di scegliere le aziende che performeranno meglio, cosa fa pensare che si abbia la capacità di scegliere gli HF che performeranno meglio?

Andando a caso il rendimento medio atteso sarà lo stesso, ma in più con gli HF hai commissioni salate.
 
Ma il punto è che la somma di tutti gli HF è un campione molto significativo del mercato, quindi il rendimento medio del campione sarà lo stesso della popolazione.

Allo stesso modo un campione di grandi aziende, prendi il Dow Jones, performerà in media come la popolazione, ovvero l' S&P500.

E da qui la conclusione: se si reputa di non avere la capacità di scegliere le aziende che performeranno meglio, cosa fa pensare che si abbia la capacità di scegliere gli HF che performeranno meglio?

Andando a caso il rendimento medio atteso sarà lo stesso, ma in più con gli HF hai commissioni salate.

Gli hedge funds non sono fondi azionari, o meglio ci sono parecchie categorie di hedge funds.
Con qualche differenza regolamentare vari hedge funds assomigliano ai fondi Alternativi che si trovano su morningstar.it. Ovviamente i fondi Alt. mediamente sono meno volatili dei fondi azionari USA .
Le politiche monetarie attuate dalla FED dal 2008 al 2014 hanno favorito l' azionario USA.
La FED è il principale fattore alla base della probabile vittoria di Buffett nella scommessa.
 
Gli hedge funds non sono fondi azionari, o meglio ci sono parecchie categorie di hedge funds.
Con qualche differenza regolamentare vari hedge funds assomigliano ai fondi Alternativi che si trovano su morningstar.it. Ovviamente i fondi Alt. mediamente sono meno volatili dei fondi azionari USA .
Le politiche monetarie attuate dalla FED dal 2008 al 2014 hanno favorito l' azionario USA.
La FED è il principale fattore alla base della probabile vittoria di Buffett nella scommessa.

se hanno fatto una scommessa, le due parti avranno preso dei campioni simili, altrimenti la scommessa era nulla in partenza, presumo che anche gli hedge funds saranno stati azionari come s&p500
 
se hanno fatto una scommessa, le due parti avranno preso dei campioni simili, altrimenti la scommessa era nulla in partenza, presumo che anche gli hedge funds saranno stati azionari come s&p500

oppure chi aveva scommesso contro Buffet non pensava che l' azionario USA andasse così bene nel periodo.
Bisogna vedere se e quando ci sarà la prossima crisi che coinvolgerà il mercato azionario USA.

La risalita del prezzo dell' oro nei primi mesi del 2016 potrebbe suggerire che una crisi non sia da escludere.
 
oppure chi aveva scommesso contro Buffet non pensava che l' azionario USA andasse così bene nel periodo.
Bisogna vedere se e quando ci sarà la prossima crisi che coinvolgerà il mercato azionario USA.

La risalita del prezzo dell' oro nei primi mesi del 2016 potrebbe suggerire che una crisi non sia da escludere.
Se si considera che da molti mesi l'S&P non guadagna non sarà una crisi ma manco c'è da essere allegri. In Europa invece siamo in crisi.
 
Nel 2008 Buffet scommise con un basket di hedge fund che non avrebbero battuto l'S e P 500.

Dopo 8 anni la situazione è che l'indice sta a più 65 e l'hedge a 21.

Considerazioni?

PS

Sto leggendo the intelligent investor e security analysis. Illuminanti e consiglio a chi ancora non avesse provveduto. OK!


hai fatto bene a ricordare quella vecchia scommessa...

http://www.finanzaonline.com/forum/...29675-buffett-vs-hedge-funds-chi-vincera.html


notare che buffett la dava vincente per lui solo al 60%...

il problema dei costi nella finanza resta primario, nel lungo termine...chissà perchè questo è capito ( col senno di poi...) solo dai risparmiatori, non da chi proporne il prodotto finanziario....:rolleyes:
adesso arriveranno quelli dei fondi a dire che buffett ha barato ("è chiaro che doveva sfidare il "fondo migliore"!", e giù il nome......cioè quello che si sa sempre dopo...)
ma la scommessa sarebbe stata più interessante se fosse stata hedge vs Berkshire H...
 
hai fatto bene a ricordare quella vecchia scommessa...

http://www.finanzaonline.com/forum/...29675-buffett-vs-hedge-funds-chi-vincera.html


notare che buffett la dava vincente per lui solo al 60%...

il problema dei costi nella finanza resta primario, nel lungo termine...chissà perchè questo è capito ( col senno di poi...) solo dai risparmiatori, non da chi proporne il prodotto finanziario....:rolleyes:
adesso arriveranno quelli dei fondi a dire che buffett ha barato ("è chiaro che doveva sfidare il "fondo migliore"!", e giù il nome......cioè quello che si sa sempre dopo...)
ma la scommessa sarebbe stata più interessante se fosse stata hedge vs Berkshire H...
Se è questo il punto visto che Buffett ha scommesso 320 mila dollari scommetto 1 euro che con il trading faccio meglio di 5 etf scelti da te, le proporzioni sono quelle.
 
Per adesso non c' è una crisi paragonabile a quella del 2008 o del periodo 2000-2002, quando le borse europee avevano perso molto e anche S&P 500 aveva subito pesanti perdite.
Certamente, ma nel 2000/2 o nel 2008 il motivo c'era, in quest'ultimo periodo per la pessima performance dell'eurostoxx no.
 
Certamente, ma nel 2000/2 o nel 2008 il motivo c'era, in quest'ultimo periodo per la pessima performance dell'eurostoxx no.
A volte si capisce dopo perché c' erano stati certi ribassi.
In altri casi può essere che i ribassi siano ingiustificati o collegati a realizzi di chi aveva investito anni prima e guadagnava o disinvestimenti di chi aveva l' esigenza di liberare liquidità.

Comunque a proposito della scommessa qualcuno ha informazioni sulle categorie degli hedge funds selezionati da Protégé Partners?
Negli hedge funds non può investire qualsiasi risparmiatore ma solo istituzionali e investitori con somme ingenti.

Se Protégé Partners perderà la scommessa, può significare che non merita le commissioni che incassa.
Quando era iniziata la scommessa Protégé Partners si era fatta pubblicità, che potrà trasformarsi in pubblicità negativa.
Il risultato della scommessa dovrebbe esserci tra poco più di un anno e mezzo.

Se si parla di gestione attiva, W. Buffett è un gestore attivo, nella sua carriera ha selezionato azioni, non ha replicato indici.
 
Ultima modifica:
gia

Se confrontiamo cmq buffet con un indice...anche lui nn ha sovraperformato....
 

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