Si vince un caffè ... nel 2017

[PedaloPiano]

Scommessa:
far meglio del Carmignac Patrimonie, usando lo stesso benchmark, 50% bond e 50% azioni

Posta: un caffè

Portafoglio statico, ammesso solo ribilanciamento annuale o con regole stabilite in partenza.

A fine luglio si chiudono le iscrizioni.

 

[PedaloPiano]

Obiettivo: ottenere le stesse performance del Carmignac Patrimonie in un periodo di 5 anni.

Portafoglio al 09/07/2012:
50% Pimco Total Return E hedge: 18,82
50% ETF iShares S&P500 Monthly Eur hedge: 29,79

Ribilanciamento, dal valore di entrata, a percentuali fisse.
Al ribasso 25%, 50%, 70%
Al rialzo 40%, 70%, 100%

Il calcolo utile al ribilanciamento viene fatto solo sull'ETF.

 

[FrankB]

Ribilanciamento, dal valore di entrata, a percentuali fisse.
Al ribasso 25%, 50%, 70%
Al rialzo 40%, 70%, 100%

 

[PedaloPiano]

Ribilancio solo se l'ETF è minore di 22,34 poi se minore di 14,79, poi se minore di 7,44

Ribilancio solo se l'ETF è maggiore di 47,76 poi se maggiore di 50,64, poi se maggiore di 59,58

 

[FrankB]

Ancora non ho capito.
Mi sfugge completamente la storia del rialzo/ribasso.

Da noi i ribilanciamenti si fanno se l'allocation e diversa di piu di un tot% dal target.

 

[PedaloPiano]

Frank,
invece di chiedermi perchè ho messo quei numeri, metti un tuo portafoglio.
Qui non si tratta di consigliare portafogli ad ognuno dei 7 miliardi di persone che popolano il pianeta con 7 miliardi di propensione al rischio diverse.

Qui si prova a battere Carmignac Patrimonie, usando lo stesso benchmark.
Te la senti?

 

[FrankB]

La mia domanda e' che vogliono dire quei numeri.
Poi ho un'altra domanda: che vuol dire "usare un benchmark"?

 

[averytrader]

Nel caso di Carmignac Patrimoine A usare il benchmark ( indice di riferimento) può significare:

Commissioni legate al rendimento
10.00% della sovraperformance in caso di performance positiva e superiore alla performance dell'indice
di riferimento (50% MSCI ACW, 50% Citigroup WGBI all maturities) da inizio anno.

http://www.onlinesim.it/streamdigital.aspx?ch=st&t=1&s=fundProspetto&cf=62209

 

[PedaloPiano]

La mia domanda e' che vogliono dire quei numeri.
Poi ho un'altra domanda: che vuol dire "usare un benchmark"?

Quei numeri me li ha dati la maga.

Benchmark:
Esposizione azionario massimo 50% (va bene anche l'ETF Mongolia)
Esposizione obbligazionario massimo 50% (va bene anche il bond Generali al 9%)

Non mi chiedere cosa vuol dire esposizione azionario.
Non mi chiedere cosa vuol dire esposizione obbligazionario.
Non mi chiedere cosa vuol dire 50%

Metti su il tuo portafoglio che prova a battere il Patrimonie.

Edit
Visto il prospetto del patrimonie
Esposizione obbligazionaria MINIMA 50%

 

[FrankB]

Nel caso di Carmignac Patrimoine A usare il benchmark ( indice di riferimento) può significare:

Commissioni legate al rendimento

Questo lo sapevo

Quei numeri me li ha dati la maga.

Ma perche non mi spieghi come fai il ribilanciamento, invece di fare il misterioso ?

Benchmark:
Esposizione azionario massimo 50% (va bene anche l'ETF Mongolia)
Esposizione obbligazionario massimo 50% (va bene anche il bond Generali al 9%[/QUOTE]
Ti hanno gia fatto notare che vuol dire meta bonds e meta stocks fissi ?

 

[PedaloPiano]

Ma perche non mi spieghi come fai il ribilanciamento, invece di fare il misterioso ?

Qualche post sopra trovi i valori al centesimo dell'ETF che fanno scattare il ribilanciamento.

Ma è l'ultima volta che rispondo a domande poste in questo modo.

Metti il tuo portafoglio.

 

[lupettoblu]

la vedo dura vincere sto caffè

 

[gestore4]

Bevo poco caffe':

€/$ 1,2299
Nav mensile al 9

LU0181962126 (usd) LU0319688361 (usd)
Amundi Int. Amundi Gbl Agg

179,40 - 180,35 07.2012
183,76 - 182,96 08.2012
184,97 - 184,07 09.2012
186,65 - 184,87 10.2012
183,20 - 188,71 11.2012
187,49 - 189,56 12.2012
191,52 - 192,77 01.2013
194,25 - 192,05 02.2013
196,51 - 194,00 03.2013
196,71 - 194,90 04.2013
201,82 - 198,39 05.2013
199,01 - 195,62 06.2013
200,77 - 196,22 07.2013





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[FrankB]

Qualche post sopra trovi i valori al centesimo dell'ETF che fanno scattare il ribilanciamento.

Quale ETF ? Ne hai almeno due dovendo fare un bilanciato 50/50.
Non so perche te la stia prendendo in malo modo. Hai scritto una serie di percentuali e io non capisco come si fa il ribilanciamento e perche te ne servano cosi tante.

Io il ribilanciamento su un 50/50 lo faccio magari quando si sposta a piu di 55/45. Vendo l'eccesso di una classe comprando l'altra e riportando l'allocation a 50/50.
Che vogliono dire quelle sei percentuali differenti ?
Non sto cercando di essere polemico, ma siccome le tecniche di ribilanciamento sono una cosa che studio, chiedo informazioni.

 

[PedaloPiano]

Gli strumenti sono due, il fondo Pimco Total Return e l'ETF iShares S&P500 hedge.

Non mi interessa ribilanciare un eventuale 20% in più di Pimco.
Ribilancerò solo se l'S&P500 cala/cresce delle % segnate, perchè pf.fin voleva delle regole chiare relative al ribilanciamento.
Se immagini il Pimco salire del 4% e l'azionario calare del 25% ... ti ritrovi sempre con il 55/45 circa.

 

[FrankB]

Gli strumenti sono due, il fondo Pimco Total Return e l'ETF iShares S&P500 hedge.

Non mi interessa ribilanciare un eventuale 20% in più di Pimco.
Ribilancerò solo se l'S&P500 cala/cresce delle % segnate, perchè pf.fin voleva delle regole chiare relative al ribilanciamento.
Se immagini il Pimco salire del 4% e l'azionario calare del 25% ... ti ritrovi sempre con il 55/45 circa.

Scusami, ma ancora non capisco. Ci sono 3 percentuali "al rialzo" e 3 percentuali "al ribasso" ??
Poi se uno scende del 24% e l'altro scende del 26% che fai ribilanci perche uno e' andato oltre il 25%, anche se sono rimasti sostanzialmente 50/50 ? Mentre se uno e' salito del 35% e l'altro e' sceso del 20% non ribilanci anche se ora sei a 63/37 ?

 

[Sig. Ernesto]

Io mi prendo gli stessi Fondo- ETF di PP e ribilancio trimestralmente con un algoritmo proprietario del quale espongo le percentuali ogni tre mesi appunto.



Ma quando si inizia?

 

[PedaloPiano]

Scusami, ma ancora non capisco. Ci sono 3 percentuali "al rialzo" e 3 percentuali "al ribasso" ??
Poi se uno scende del 24% e l'altro scende del 26% che fai ribilanci perche uno e' andato oltre il 25%, anche se sono rimasti sostanzialmente 50/50 ? Mentre se uno e' salito del 35% e l'altro e' sceso del 20% non ribilanci anche se ora sei a 63/37 ?

Sì, proprio così.
Lasciamo stare le 3 percentuali, prendiamo le prime due.
25% al ribasso, 40% al rialzo dai valori di adesso, OK?

Vuol dire che ribilancio solo se S&P 500 scende a 1.000 o supera i 1.900.
Pimco farà quel che deve fare, rendimenti intorno al 4% finchè non termina il deleveraging (così dice Gross, e se lo dice lui che lo gestisce ...)

Tutto può succedere, per carità, ma che Pimco salga del 35% (con i tassi all'1% e un portafoglio con scadenza media 7 anni) in 5 anni la vedo dura ...

 

[PedaloPiano]

Io mi prendo gli stessi Fondo- ETF di PP e ribilancio trimestralmente con un algoritmo proprietario del quale espongo le percentuali ogni tre mesi appunto.



Ma quando si inizia?

Ti sei già perso la partenza ... data di inizio 9/7

 

[Sig. Ernesto]

Ti sei già perso la partenza ... data di inizio 9/7

ok

15% ETF SPY 85% PIMCO per questo trimestre (i conti col pimco me li puoi fare tu?)