Chiarimento vendita e rimborso Sicav

[BTPi]

Salve a tutti, su Fineco leggo:
E' possibile compensare le minusvalenze generate sul mercato azionario, obbligazionario, dei derivati e le minusvalenze derivanti dal rimborso di Sicav. Non è possibile compensare minusvalenze con plusvalenze derivanti dalla vendita di Sicav.

La mia domanda è che differenza c'è tra vendita e rimborso di una sicav?

[pf.fin]

Originalmente inviato da BTPi

Salve a tutti, su Fineco leggo:
E' possibile compensare le minusvalenze generate sul mercato azionario, obbligazionario, dei derivati e le minusvalenze derivanti dal rimborso di Sicav. Non è possibile compensare minusvalenze con plusvalenze derivanti dalla vendita di Sicav.

La mia domanda è che differenza c'è tra vendita e rimborso di una sicav?

Ai fini fiscali nessuna.

[BTPi]

Non parlo solo ai fini fiscali.
Cosa cambia ai fini operativi e poi qui dice che è possibile compensare le minusvalenze derivanti dal rimborso di Sicav.

[pf.fin]

Originalmente inviato da BTPi

Non parlo solo ai fini fiscali.
Cosa cambia ai fini operativi e poi qui dice che è possibile compensare le minusvalenze derivanti dal rimborso di Sicav.

Proprio a vole essere precisi ... in caso di fondi e sicav non si dovrebbe mai parlare di acquisto e vendita ma di sottoscrizione e rimborso ... in quanto le operazione hanno sempre e solo la stessa contropartita ... il fondo o la sicav.

Diverso sarebbe se fondi e sicav fossero quotati in un qualche mercato ... allora si avrebbero acquisti e vendita ... le controparti, in questo caso, sono gli altri operatori di mercato.

Per il fisco sia la vendita che il rimborso (così pure come per le conversioni/switch che per la distribuzione di proventi) sono momenti fiscalmente rilevanti ... in occasione dei quali si procede al calcolo delle imposte.

Per il fisco italiano, nel caso di fondi e sicav (in regime amministrato),
- le plusvalenze sono redditi di capitale;
- le minusvalenze sono redditi diversi.

Quindi assolutamente non compensabili tra loro.
Le minusvalenze conseguenti al rimborso di un fondo o sicav sono compensabili con altri redditi (positivi) diversi ... frutto della vendita di azioni, bond, certificati ed altri strumenti (no cedole, no dividendi, no Nav Etf, sì capital gainEtf-DeltaNavEtf...).

In parole povere se hai un fondo/sicav che perde 1.000€ ed un azione dove guadagni 1.500€ ... vendendo tutti e due (non contemporaneamente ... per i tempi di esecuzione) ... o meglio prima il fondo e poi l'azione, avrai che:
- vendi il fondo e registri la minus di 1.000€
- vendi l'azione e paghi la ritenuta fiscale su 1.500-1.000=500€

Ciao

[BTPi]

Grazie.
Quindi se ho capito bene io nel mio "zainetto fiscale" vedo Minus da recuperare: 698,96 € se vendo o chiedo il rimborso di una sicav in gain di 1000 euro non ho nessun beneficio giusto (parlando di minus)?

[pf.fin]

Originalmente inviato da BTPi

Grazie.
Quindi se ho capito bene io nel mio "zainetto fiscale" vedo Minus da recuperare: 698,96 € se vendo o chiedo il rimborso di una sicav in gain di 1000 euro non ho nessun beneficio giusto (parlando di minus)?

Esatto ... come effetto fiscale pagheresti il 20% di ritenuta sui 1.000€ e lo zainetto fiscale rimarrebbe invariato.

Ciao

[Mariomac]

Originalmente inviato da pf.fin

Esatto ... come effetto fiscale pagheresti il 20% di ritenuta sui 1.000€ e lo zainetto fiscale rimarrebbe invariato.

Ciao

Trovo assurde queste differenze: anch'io ho minus da recuperare ma Fineco mi ha detto che non posso recuperarle vendendo fondi, obbligazioni e etf ma solo con azioni e certificati.
Mah..

[pf.fin]

Originalmente inviato da Mariomac

Trovo assurde queste differenze: anch'io ho minus da recuperare ma Fineco mi ha detto che non posso recuperarle vendendo fondi, obbligazioni e etf ma solo con azioni e certificati.
Mah..

Premessa doverosa ... non è che Fineco fa in un modo, IW Bank in un altro, Sella in un altro ecc. ecc. ... è normativa di Stato valida per gli strumenti finanziari.

Quello che riporti di quanto ti ha detto Fineco non è completamente esatto:
... hai delle minus da recuperare ... se vendi in guadagno...
- fondi o sicav ... consegui un reddito di capitale quindi non si compensa;
- obbligazioni ... la plusvalenza derivante dal rateo cedola è reddito di capitale e non si compensa, la plusvalenza derivante dal delta prezzo secco del titolo è reddito diverso e si compensa;
- etf ... la plusvalenza derivante dal delta nav è reddito di capitale e non si compensa, la plusvalenza derivante da delta prezzo (dedotto il delta nav) è reddito diverso e si compensa;
- azioni e certificati ... la plusvalenza derivante dal delta prezzi è reddito diverso e si compensa.

Lo so che è una fiscalità abbastanza ridicola ... ma è così ... fino a che non cambieranno le leggi.

Ciao

[antor]

ammappa Pf.fin

sei proprio preparato !!

si vede che mangi pane e volpe !





ciao

[pf.fin]

Originalmente inviato da antor

ammappa Pf.fin

sei proprio preparato !!

si vede che mangi pane e volpe !

...

Zitto ... zitto ... che se mi riesce di prendere l'uva c'ho il menu completo ...

Ciao