Le azioni sono care?

[gorion83]

Beccatevi sta gufata..
Where's The January Sale For Investors? - BLOG IU.EU

In his latest weekly newsletter, fund manager John Hussman estimates prospective 10-year returns on the S&P 500 index at 4.9% per annum, lower than at any time in the last seventy years, with the exception of the period around the technology bubble at the turn of the millennium.

Ragionamento basato sul PE di Shiller (P/E sui guadagni a 10 anni aggiustati per l'inflazione)

[Quaradox]

e quindi ?

[zakzakit]

Originalmente inviato da gorion83

Beccatevi sta gufata..
Where's The January Sale For Investors? - BLOG IU.EU

In his latest weekly newsletter, fund manager John Hussman estimates prospective 10-year returns on the S&P 500 index at 4.9% per annum, lower than at any time in the last seventy years, with the exception of the period around the technology bubble at the turn of the millennium.

Ragionamento basato sul PE di Shiller (P/E sui guadagni a 10 anni aggiustati per l'inflazione)

Non è una gufata: è una predizione statisticamente ragionevole sul lungo periodo. Però nulla dice sul breve. E' quindi utile per i risparmiatori ma totalmente inutile per speculatori, traders e trend followers.
Sull'argomento nel web c'è l'imbarazzo della scelta, per esempio:
Why PE10?
Stock Valuation and Predicting Stock Returns
Per quanto riguarda John Hussman, il suo Weekly Market Comment è una lettura sempre interessante e proficua, te ne consiglio vivamente la lettura ogni lunedì:
Hussman Funds - Weekly Market Comment: Current Archive

[gasta]

SUL BREVE punterei sul fatto che è stagione di elezioni e solitamente anzi statisticamente meglio parlando il 4° anno del ciclo presidenziale è senz'altro favorevole agli investimenti azionari... si stima una media del 2% certo non esaltante ma se si considera che l'anno precedente sempre molto favorevole statisticamente all'azionario si è registrata una performance nulla direi che ci può stare un sovrappeso su USA

[gasta]

Originalmente inviato da gasta

SUL BREVE punterei sul fatto che è stagione di elezioni e solitamente anzi statisticamente meglio parlando il 4° anno del ciclo presidenziale è senz'altro favorevole agli investimenti azionari... si stima una media del 2% certo non esaltante ma se si considera che l'anno precedente sempre molto favorevole statisticamente all'azionario si è registrata una performance nulla direi che ci può stare un sovrappeso su USA

appena trovo i dati li posto, cmq adesso come adesso mettere in ptf un pò di volatilità non sarebbe una cattiva idea, soprattutto in ottica copertura di ptf se siete pieni zeppi di azioni ahha

[gorion83]

Originalmente inviato da zakzakit

Non è una gufata: è una predizione statisticamente ragionevole sul lungo periodo. Però nulla dice sul breve. E' quindi utile per i risparmiatori ma totalmente inutile per speculatori, traders e trend followers.

Ero ironico io eh..

Sull'argomento nel web c'è l'imbarazzo della scelta, per esempio:
Why PE10?
Stock Valuation and Predicting Stock Returns
Per quanto riguarda John Hussman, il suo Weekly Market Comment è una lettura sempre interessante e proficua, te ne consiglio vivamente la lettura ogni lunedì:
Hussman Funds - Weekly Market Comment: Current Archive

Tu che ne pensi? Può aver senso ridurre momentaneamente l'allocazione su azionario?
E tu lo faresti solo su USA (su cui è fatto il ragionamento) o a prescindere su tutto l'equity?

Per chi non lo sapesse il P/E 10 è una delle misure fondamentali più affidabili.

Il concetto (cosa strana in finanza) è molto concreto: se io devo comprare un'azienda voglio che produca utili. Prendo quindi gli utili degli ultimi 10 anni, li aggiusto per l'inflazione e vedo quanto mi costa oggi l'azione.
In questo modo ricomprendo dentro vari cicli economici e vedo quanto è capace di generare la società.

Non è molto lontano dalle stime che si farebbero per l'acquisto di attività non quotate..

[Quaradox]

Originalmente inviato da gorion83

li aggiusto per l'inflazione

Non è molto lontano dalle stime che si farebbero per l'acquisto di attività non quotate..

Grazie per la spiegazione. Se l'azienda esporta l'inflazione locale o mondiale o comunque dei mercati dove esporta ?

[zakzakit]

Originalmente inviato da gorion83

Ero ironico io eh..


Tu che ne pensi? Può aver senso ridurre momentaneamente l'allocazione su azionario?
E tu lo faresti solo su USA (su cui è fatto il ragionamento) o a prescindere su tutto l'equity?

Per chi non lo sapesse il P/E 10 è una delle misure fondamentali più affidabili.

Il concetto (cosa strana in finanza) è molto concreto: se io devo comprare un'azienda voglio che produca utili. Prendo quindi gli utili degli ultimi 10 anni, li aggiusto per l'inflazione e vedo quanto mi costa oggi l'azione.
In questo modo ricomprendo dentro vari cicli economici e vedo quanto è capace di generare la società.

Non è molto lontano dalle stime che si farebbero per l'acquisto di attività non quotate..

Io non utilizzo un'asset allocation statica, per cui per me ha assolutamente senso variare molto l'esposizione azionaria, anche in maniera estrema (nelle fasi di mercato turbolente riduco quasi a zero), anche perchè di solito le discese degli indici sono molto veloci mentre le salite ti danno più tempo: per cui compro con calma ma se non sono tranquillo vendo velocemente.
Personalmente uso un sistema di valutazione fai-da-te basato sullo yield "normalizzato" piuttosto che sul PE10 perchè dà indicazioni analoghe ma è molto più semplice da ottenere (basta avere per ogni indice due serie di dati, "price" e "total return"). Lo yield ha il vantaggio, rispetto al p/e, di essere meno volatile. Ancor meglio sarebbe usare il price/book, ma non c'è modo di trovarne delle serie storiche.
In base a queste valutazioni lo MSCI USA (che è sostanzialmente analogo allo S&P500) è uno degli indici più cari del mondo.
Ovviamente adesso gli indici europei come l'eurostoxx 50 con questo metodo di valutazione basto sul mean reverting sono in una situazione opposta rispetto agli indici americani.
Comunque, selezionando gli indici per yield normalizzato e per crescita dello yield, io attualmente sono posizionato su MSCI emerging markets, MSCI emerging latin america, Hang seng China enterprises, MSCI Australia, Stoxx health care, Swiss market index, MSCI nordic countries, Eurostoxx 50 (tutti con etf).
Sto fuori per ora da USA, Giappone e India. Potrei entrare su MSCI Canada e MSCI emerging eastern europe, e incrementare ulteriormente MSCI Australia e/o qualche altro paese emergente.

[gorion83]

Originalmente inviato da Quaradox

Grazie per la spiegazione. Se l'azienda esporta l'inflazione locale o mondiale o comunque dei mercati dove esporta ?

Io direi l'inflazione dell'home country, ma non ho trovato indicazioni da una breve ricerca..

Originalmente inviato da zakzakit

Personalmente uso un sistema di valutazione fai-da-te basato sullo yield "normalizzato" piuttosto che sul PE10 perchè dà indicazioni analoghe ma è molto più semplice da ottenere (basta avere per ogni indice due serie di dati, "price" e "total return"). Lo yield ha il vantaggio, rispetto al p/e, di essere meno volatile. Ancor meglio sarebbe usare il price/book, ma non c'è modo di trovarne delle serie storiche..

Che intendi con normalizzato?

Io ti dico.. l'idea di normalizzare gli earnings, per esempio, non mi ha mai convinto.. si presta a troppe alchimie contabili, preferisco prendere la riga di utile netto così com'è..

[zakzakit]

Originalmente inviato da gorion83

Che intendi con normalizzato?

Io ti dico.. l'idea di normalizzare gli earnings, per esempio, non mi ha mai convinto.. si presta a troppe alchimie contabili, preferisco prendere la riga di utile netto così com'è..

Interpolo la serie storica dei dividendi pagati per capire se il dividendo corrente è particolarmente elevato oppure scarso. Tutto qua.