Il declino del risparmio gestito

[averytrader]

Sara Silano 29-12-11
L’inverno è sceso sull’industria dei fondi a settembre e l’ha gelata. Negli ultimi tre mesi (al 30 novembre), i deflussi netti stimati da Morningstar (calcolati come differenza dei patrimoni netti, tenuto conto dei rendimenti del periodo) sono stati pari a 35,5 miliardi di euro a livello europeo. I fondi di diritto italiano hanno visto uscire 6,5 miliardi (sempre in termini di estimated net flow).

E’ stata la spallata finale a un anno, il 2011, che non ha risparmiato nessuno. Si stima un saldo complessivo negativo per 118 miliardi in Europa (21,4 miliardi per i soli fondi made in Italy).

....

Il cronico declino dell’industria italiana dei fondi si accompagna alla diminuzione del risparmio delle famiglie. Adusbef ha calcolato che nel solo 2010 la contrazione è stata del 26,6% e Confcommercio ha stimato che oggi si mettono da parte 10 euro ogni 100, contro i 23 euro di vent’anni fa. In compenso, è aumentato l’indebitamento. Sono numerose le cause sociali, economiche, demografiche e politiche di questo calo ed esse sono state accentuate dalla crisi dell’ultimo anno. Le previsioni di recessione nel 2012, insieme alle manovre fiscali che porteranno ad un aumento della pressione fiscale, non lasciano spazio a molto ottimismo per l’anno che sta per cominciare.

2011, il risparmio va a fondo: Gli investitori sono usciti in massa dal gestito. In Italia, le famiglie hanno sempre meno soldi da mettere da parte.

Dal 2012 un ulteriore elemento negativo per i fondi sarà il bollo patrimoniale dello 0,10% ( 0,15% dal 2013) e sarà da vedere come sarà applicato il bollo minimo di € 34,2

[c.f.i.]

normale statisticamente quando i mercati van male la gente vende in preda al panico per poi ricomprare a livellidi prezzo piu' alto.
e' l effetto della vendita purafatta da banche e talune persone
con una programmazione e educazione del cliente rendendogli noti tutti i rischi tutto cio' non succederebbe e i fondi son il miglior elemento di diversificazione.per quanto mi riguarda io ho sempre guadagnato con questo strumento e non e ' difficile farlo basta avere una programmazione degli obiettivi e un orizzonte temporale adeguato.
buon gain e auguro a tutti un 2012 pieno di soddisfazioni

[averytrader]

Inoltre salirà al 20% la tassazione sui redditi derivanti da rialzi del valore quota dei fondi e sicav, mentre le perdite derivanti da vendite o conversioni dopo ribassi rispetto al valore investito non potranno essere detratte dai guadagni.
Così teoricamente potrà succedere che chi subirà €4000 di perdita da alcuni fondi e otterrà € 4000 di guadagno con altri fondi , pur essendo in pareggio pagherà € 800 di tasse , oltre al bollo.
E senza considerare che viene tassato il guadagno nominale anche se il guadagno reale ( al netto dell' inflazione) è inferiore.

Anche la fiscalità diventa sempre più penalizzante e vessatoria per il risparmio gestito.

[averytrader]

Negli ultimi tempi sul declino del risparmio gestito in Italia incide anche la diminuzione di quanto mediamente le persone riescono a risparmiare.
Meno le persone riescono a risparmiare , meno hanno da investire, ovviamente.

E nel 2012 aumenteranno anche le uscite dal bilancio delle famiglie italiane per il pagamento delle tasse sulle case: saranno altri soldi che invece di poter essere risparmiati ed eventualmente investiti dovranno essere versati al fisco.

[Quaradox]

Originalmente inviato da averytrader

Inoltre salirà al 20% la tassazione sui redditi derivanti da rialzi del valore quota dei fondi e sicav, mentre le perdite derivanti da vendite o conversioni dopo ribassi rispetto al valore investito non potranno essere detratte dai guadagni.
Così teoricamente potrà succedere che chi subirà €4000 di perdita da alcuni fondi e otterrà € 4000 di guadagno con altri fondi , pur essendo in pareggio pagherà € 800 di tasse , oltre al bollo.
E senza considerare che viene tassato il guadagno nominale anche se il guadagno reale ( al netto dell' inflazione) è inferiore.

Anche la fiscalità diventa sempre più penalizzante e vessatoria per il risparmio gestito.

Non potrebbe essere un tentativo di convincere i risparmiatori recalcitranti a comprare titoli di stato ?

[Quaradox]

Originalmente inviato da averytrader

Negli ultimi tempi sul declino del risparmio gestito in Italia incide anche la diminuzione di quanto mediamente le persone riescono a risparmiare.
Meno le persone riescono a risparmiare , meno hanno da investire, ovviamente.

E nel 2012 aumenteranno anche le uscite dal bilancio delle famiglie italiane per il pagamento delle tasse sulle case: saranno altri soldi che invece di poter essere risparmiati ed eventualmente investiti dovranno essere versati al fisco.

Credo che per stare tutti meglio sia necessario creare e diffondere ricchezza, non povertà.

[averytrader]

Originalmente inviato da Quaradox

Non potrebbe essere un tentativo di convincere i risparmiatori recalcitranti a comprare titoli di stato ?

può darsi.
Con la manovra di luglio la tassazione sui titoli di stato era previsto che diventasse più conveniente di quella su etf, obbligazioni societarie, azioni, fondi e sicav ( 12,5% contro 20% ).
Recentemente è stato deciso che anche per strumenti finanziari come sicav, fondi etc. che non sono appoggiati a un deposito titoli nominativo dovrà essere pagata l' imposta di bollo.

Probabilmente lo stato italiano non vuole favorire o persino vuole leggermente scoraggiare l' investimento in fondi/sicav che in molti casi sono gestiti da società di gestione estere e investono prevalentemente in titoli non italiani.
Qualche decennio fa i risparmiatori italiani investivano una percentuale maggiore dei risparmi in titoli di stato italiani, poi progressivamente hanno ampliato la diversificazione.
Ma lo stato italiano ha bisogno di gente che investa nei titoli di stato italiani, soprattutto in asta.

Buone feste e buon anno.

[c.f.i.]

Originalmente inviato da averytrader

può darsi.
Con la manovra di luglio la tassazione sui titoli di stato era previsto che diventasse più conveniente di quella su etf, obbligazioni societarie, azioni, fondi e sicav ( 12,5% contro 20% ).
Recentemente è stato deciso che anche per strumenti finanziari come sicav, fondi etc. che non sono appoggiati a un deposito titoli nominativo dovrà essere pagata l' imposta di bollo.

Probabilmente lo stato italiano non vuole favorire o persino vuole leggermente scoraggiare l' investimento in fondi/sicav che in molti casi sono gestiti da società di gestione estere e investono prevalentemente in titoli non italiani.
Qualche decennio fa i risparmiatori italiani investivano una percentuale maggiore dei risparmi in titoli di stato italiani, poi progressivamente hanno ampliato la diversificazione.
Ma lo stato italiano ha bisogno di gente che investa nei titoli di stato italiani, soprattutto in asta.

Buone feste e buon anno.

si privilegiano come sempre le banche chissa' perche'

[c.f.i.]

Originalmente inviato da Quaradox

Non potrebbe essere un tentativo di convincere i risparmiatori recalcitranti a comprare titoli di stato ?

esatto e tenere i soldi in banca

[johnny1982]

Trovo corretto mettere il bollo sul gestito... Perche sui titoli si e i fondi no?

il fatto di non poter recuperare minus invece ê completamente ingiusto...

Nel gestito viste le laute commissioni retrocesse invito tutti quelli che hanno fondi a chiamare l'intermediario e pretendere che si accollino loro il bollo pena che spostiate l'invedtimento o lo ritiriate...