Natural Gas: Chi ce l'ha + grosso (il patrimonio):Djubsng, Andrea52 o il padre ricco?

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

Gassato

Nuovo Utente
Sospeso dallo Staff
Registrato
16/3/10
Messaggi
4.907
Punti reazioni
288
Tutto quanto segue è opera del duro lavoro di torre1 e marble e di altri che non ricordo. Ringraziate quindi loro che hanno cercato di evitare le solite domande e che perdiate i vostri soldi per la vostra ignoranza.
Prima leggete tutto e poi eventualmente fate domande :angry:


Il problema della volatility decay:
http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=23881579&postcount=463


Charts in semi real-time

ng10.png



ng60.png



ngd.png


ngw.png

Links utili


Generali


Risorse, link e strumenti del thread "rinnovabili" http://www.finanzaonline.com/forum/s...43&postcount=1

Quotazioni-Chart in real Time

Quotazione Natural Gas e molte altre commodities: http://datasuite.cmegroup.com/dataS...rading/energy-metals/&selected_tab=energy_tab


Analisi tecnica, news, grafici in tempo "quasi reale" : http://www.oilngold.com

Grafici in tempo reale

Chart Confronto Crude Oil - Natural Gas - Heating Oil http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=ENERGY&p=d1
Chart Natural Gas http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=NG

Future ritardati con grafici interattivi: http://www2.barchart.com/dfutpage.as...ction=energies

Per seguire l'andamento dei prezzi SPOT (scegliere HENRY HUB - Il prezzo che conta è il prezzo MEDIO. Viene pubblicato il dato una volta al giorno, alle 13.30 ora di NY City https://www.theice.com/marketdata/re...ml?reportId=76
Caratteristiche del future: http://www2.barchart.com/profile.asp?sym=NGX9

Dati macro in real time (tra cui scorte gas ogni giovedi h 16.30) http://www.forexfactory.com/
Traduttore automatico di google (ottimo come ausilio per tradurre sia news sia sezioni operative di siti finanziari) http://translate.google.it/#

EIA - Short-Term Energy and Winter Fuels Outlook: http://www.eia.doe.gov/steo
FERC - Reports & Analyses: http://www.ferc.gov/market-oversight...s/overview.asp
Informazioni generali http://it.wikipedia.org/wiki/Gas_naturale
Overview of Natural Gas: http://www.naturalgas.org/
Natural Gas Weekly Report (pubblicato di solito il Giovedì alle 10:30 ora di NY City) http://www.eia.doe.gov/oil_gas/natural_gas/ngs/ngs.html

Meteo del Golfo del Messico http://www.meteoman.it/tempeste_trop...bi_messico.php
Altro Meteo del Golfo del Messicohttp://www.weather.com/weather/map/i...&from=hp_news4

Approfondimenti


Il seguente thread, aperto e aggiornato da Sal.Vi, è una vera miniera di analisi e approfondimenti a 360° sul gas e sulle aziende direttamente o indirettamente implicate col suo business
Gas Naturale: commodity & stocks (06-05-09) http://www.finanzaonline.com/forum/s....php?t=1059074


Dow Jones-UBS Natural Gas Sub-IndexSM e relativi strumenti di investimento (ETC)

Informazioni sugli indici Dow Jones http://www.djindexes.com/
Informazioni sugli indici Dow Jones UBS sulle commodities http://www.djindexes.com/ubs/index.cfm?go=home
Brochure descrittiva degli indici http://www.djindexes.com/mdsidx/down...w_Brochure.pdf
Date e modalità dei roll-over, caratteristiche Backwardation e Contango, ABC sul sottostante agli etc (DJUBS commodity indexes, Natural Gas Subindex) http://www.etfsecurities.com/en/upda...ion_Primer.pdf

Quotazione Real Time del Dow Jones-UBS Natural Gas Sub-IndexSM: http://www.google.com/finance?q=INDEXDJX:DJUBSNG
Quotazione Real Time di altri indici Dow Jones-UBS legati al Natural Gas http://www.google.com/finance?q=Dow+...BS+Natural+Gas
Quotazione Real Time di tutti gli indici Dow Jones-UBS sulle commodities http://www.google.com/finance?q=Dow+Jones-UBS

Etfs ETF securities Natural Gas (borsa italiana) http://www.borsaitaliana.it/borsa/qu...grp=oicraperti
Etfs ETF securities Forward Natural Gas (borsa italiana) http://www.borsaitaliana.it/borsa/qu...grp=oicraperti
Etfs ETF securities Leveraged Natural Gas (borsa italiana) http://www.borsaitaliana.it/borsa/qu...grp=oicraperti
Etfs ETF securities Short Natural Gas (borsa italiana) http://www.borsaitaliana.it/borsa/qu...grp=oicraperti
Etc long, long-lev, short della ETF securities trattati in altre piazze http://www.etfsecurities.com/country_select.asp
Etc long, long-lev, short della ETF securities trattati sullo Xetra di Francoforte http://www.etfsecurities.com/de/secu...securities.asp

Future scadenza aprile

Indicatori tecnici (valori numerici ): http://quote.barchart.com/quote.asp?sym=NGj0
Analisi tecnica automatizzata:http://quote.barchart.com/texadv.asp?sym=NGj0
Sentiment:http://quote.barchart.com/texsnap.asp?sym=Ngj0

Future scadenza maggio


Indicatori tecnici (valori numerici ): http://quote.barchart.com/quote.asp?sym=NGk0
Analisi tecnica automatizzata: http://quote.barchart.com/texadv.asp?sym=NGk0
Sentiment:http://quote.barchart.com/texsnap.asp?sym=Ngk0
 
Ultima modifica:
Avviso per chi si affaccia per la prima volta sul settore

Tradare commodities non e' come tradare azioni, a prescindere dalla loro volatilità e fattore di rischio, e il trading sul natural gas, tra le materie prime, è tra i più pericolosi, come ha potuto sperimentare e testimoniare chi ci ha già provato negli ultimi anni.
Pensare si possa passare con disinvoltura dall'esperienza di trading sui paesi emergenti, per citare un settore azionario particolarmente rischioso, al trading sul natural gas, utilizzando magari strumenti a leva, attratti dai potenziali rapidi e facili rendimenti è un ottimo sistema per dissolvere rapidamente (spesso permanentemente) parti importanti del proprio capitale e per cadere, a ragione, in profonde depressioni.

Il primo suggerimento alle new entry, prima di cimentarsi in questo settore, è di prendersi qualche giornata per rileggersi le migliaia di post nelle precedenti repliche di questo thread, i cui link sono riportati in coda.
Rivivere nelle testimonianze fornite in tempo reale da tutti coloro che oltre ad investire hanno scambiato con gli altri idee, euforia, paura, scelte di investimento è il modo migliore per comprendere quanto a dura prova sia sottoposto l'equilibrio più ancora del capitale investito nei momenti di maggiore volatilità

Si consiglia CALDAMENTE quindi di EVITARE di investire in natural gas senza

  1. comprenderne le caratteristiche degli strumenti utilizzati (future, certificati e ETC long/short con o senza leva) in rapporto con le caratteristiche degli indici sottostanti (ad esempio la dipendenza dagli spread tra i futures a scadenze diversa e quindi la dipendenza da contango o backwardation) e in rapporto alla durata della finestra temporale in cui si tiene una posizione aperta.
  2. conoscerne l'entità e l'imprevedibilità della volatilità e/o essere capace di gestirla, sia tecnicamente sia, soprattutto, emotivamente
  3. una efficace gestione del rischio utilizzando stop loss, profit taking, ingressi-uscite diluite nel tempo, utilizzo di strumenti di copertura, ecc
  4. conoscere gli orari di contrattazione e i rischi nel tenere posizioni aperte per più giorni, esposte quindi alle fluttuazioni sul mercato americano mentre il mercato europeo è chiuso
  5. conoscere la dipendenza delle quotazioni dal cambio euro/dollaro (i future sul gas sono quotati in dollari)
  6. poter seguire quotidianamente le quotazioni, soprattutto nei momenti di svolta del mercato
  7. conoscere la dipendenza da eventi politici, economici, ambientali che possono modificarne radicalmente e mprovvisamente l'andamento.
Il mercato del gas è particolarmente pericoloso per i cassettisti, non solo per il suo andamento ciclico ma soprattutto per le caratteristiche degli strumenti di investimento che, in talune condizioni spesso verificate, possono non seguire (o seguire solo parzialmente) il sottostante nel rialzo, seguendolo per contro con gli interessi nei ribassi.

Un cassettista che si illude di recuperare le perdite attendendo tempi migliori dovrebbe osservare l'andamento in continuo calo, sia pure con oscillazioni, dell'indice Dow Jones-UBS Natural Gas Sub-IndexSM, sottostante di ETC e certificati sul gas, coerente con quanto esposto nel paragrafo precedente: quando il gas dopo una discesa di qualche mese recupera la perdita, il certificato/ETC si ferma di solito a un valore inferiore, molto frequentemente anche di molto, a quello di partenza.
Per contro, gli strumenti disponibili per operare, soprattutto quelli a leva, pur essendo estremamente pericolosi utilizzati contro trend, possono essere estremamente efficaci nelle operazioni intraday o nelle posizioni aperte per periodi limitati a condizione di utilizzarli con coscienza e competenza, essendo difficili da gestire, come tutti quelli basati su futures dove disciplina e gestione del rischio sono copiosamente richiesti.

Rileggere e studiare i post precedenti è quindi un'ottima palestra sia per consolidare le proprie competenze tecniche sia per comprendere, dal diario in real time di chi c'è già passato, a quali momenti di tensione si andrà incontro.

Valutare quindi con molta attenzione quanto questo tipo di investimento sia compatibile con la propria preparazione tecnica e il proprio profilo di rischio.
Non entrare in questo mercato senza una strategia in grado di tollerare nuovi bottom. Pur senza operare con strumenti derivati tipo future o warrant, anche con strumenti con semplice leva 2 la possibilità di perdere il 20% in giornata e il 50% in pochi giorni è tutt'altro che remota.

Un ringraziamento a chi ha sostenuto in questi anni, anche solo con saltuari ma spesso corposi interventi esterni, sia questo thread sia il thread "rinnovabili" per ciò che ho imparato in tanti mesi di partecipazione sia attiva sia a distanza e, in particolare a mke777 per i consigli e le idee su come impostare questo primo post del thread.
Un ringraziamento particolare a tutti coloro (bodyhammer, Civt, ...) che, nel corrente thread, hanno contribuito in queste prime ore (anche notturne .. ciao Marble ;) ) e contribuiranno in futuro alla costruzione di questa pagina iniziale.


Codici dei futures utilizzati nella maggior parte dei grafici disponibili su internet

January '10 (NGF10)
February '10 (NGG10)
March '10 (NGH10)
April '10 (NGJ10)
May '10 (NGK10)
June '10 (NGM10)
July '10 (NGN10)
August '10 (NGQ10)
September '10 (NGU10)
October '10 (NGV10)


Caratteristiche e problematiche del rollover in presenza di contango-backwardation (raccolta di post-contributi vari)

A cura di: Marble




Un errore comune che si fa quando ci si avvicina al Natural Gas è pensare che si stia acquistando GAS. No. Non esiste uno strumento che consenta di acquistare “gas fisico” come accade per i metalli preziosi. Si acquista uno strumento complesso che si basa su un future che ogni tanto viene venduto per acquistarne un altro. Il tutto in dollari.

Un altro errore è pensare che il gas sia quello che noi bruciamo nei nostri fornelli e importiamo dalla Russia. No. Il gas che si tratta qui è il gas Americano. Viene per lo più estratto nel golfo del Messico e viene per lo più consumato in Nordamerica.
Quindi fattori "improvvisi" che possono influenzare il prezzo del Gas possono essere facilmente gli sconvolgimenti meteo (ad es un uragano) nell'area del Messico / Sud Stati Uniti, ma non (se non in minima parte) convolgimenti politici Euro-Asiatici del tipo una guerra fra Russia e Georgia.

Infine c'è una credenza diffusa secondo la quale il Gas è la fonte di energia del futuro perchè "pulito".
Ahimè, no, si tratta in gran parte di una leggenda. Il metano è un gas serra e -se disperso nell'ambiente- produce effetto serra in misura 23 volte superiore alla CO2. E' vero che un corretto uso produce meno inquinamento rispetto al petrolio (in particolare non contiene Zolfo), ma da qui a dire che è una energia pulita ne corre.

Comunque ora cerchiamo di spiegare perché questi etc non sono come un etf o una azione…

1. Non si può acquistare Gas fisico. Per tradare gas si deve tradare direttamente un future o un qualche strumento che si basa sui futures. Al Nymex viene quotato un future per ogni mese di "consegna". Ogni future scade 5 gg lavorativi prima della fine del mese precedente (ovvero Novembre scade a fine Ottobre). Ciò comporta che se si vuole tenere nel tempo una posizione sul gas si è costretti a vendere il future prima della scadenza e comprare un future successivo. Questa operazione è detta ROLL ed in sé è un fatto puramente tecnico.

2. Come avviene il Roll? GLi etc hanno come sottostante un indice (Il DJ UBS Natural Gas Subindex) che applica regole ferree sul roll: ogni mese pari, fra il 5° ed il 9° giorno lavorativo vende ogni sera il 20% del future in portafoglio e ne compra per pari importo del future di due mesi dopo. Esempio: a inizio Ottobre, vende il future di Novembre e compra quello di Gennaio. Dopo due mesi, a Dicembre, venderà Gennaio per comprare Marzo. E così via. Gli ETC replicano tale indice.

3. Non abbiate paura del ROLL. Anche se il future che si compra costa di più di quello che si vende (di solito è così), ciò non comporta un calo della quotazione dell’etc perché si avranno meno quote che hanno valore maggiore: il valore in portafoglio resta costante.

4. Eventualmente, potreste temere il CONTANGO. Come detto, di norma il future successivo costa un po’ di più del future in vendita (soprattutto in vista dell'Inverno). Questa situazione è detta Contango. La situazione inversa, Backwardation, è più rara. In situazione di Contango può accadere piuttosto facilmente che dopo il roll il nuovo future scenda di prezzo per allinearsi ai future più prossimi alla scadenza. Ciò comporta che in assenza di “turbative” che facciano fortemente oscillare il valore del gas (uragani, crisi economica, aumento improvviso del prezzo del petrolio....), l’ETC Long di norma perde valore nel tempo. Per questo motivo NON è strumento da cassettista.

5. Una ultima avvertenza. I future che hanno scadenza più vicina sono normalmente più volatili di quelli con scadenza più lontana. Per cui nei periodi in cui l’indice replica il future vicino alla scadenza, l’etc è molto volatile. Ci sono giornate in cui il LEV oscilla del +/- 25% in meno di mezz’ora. In particolare il giovedì pomeriggio, in occasione della pubblicazione del report settimanale delle scorte. Quando invece l’indice replica un future più lontano, le oscillazioni sono più limitate ma in genere concordi con il future più vicino (ovvero se cresce il future prossimo, crescono – meno – anche i successivi, e viceversa)..

Altre fonti importanti sul tema:

Leon 03-10-07 http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=14854848&postcount=100.
Leon 10-11-09 http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=23505434&postcount=359



Dai precedenti contributi, quindi, si capisce che il roll in condizioni di contango aumenta, anche di molto, la quotazione del future lasciandone purtroppo inalterata la quotazione dell'ETC associato.
E' come se lo spread tra i contratti aumentasse il prezzo di carico della posizione sull'ETC sottraendone integralmente all'investitore, come una tassa occulta, il relativo guadagno.
Quindi, in una lunga fase di crescita delle quotazioni, all'ETC vengono sottratti tutti i potenziali guadagni associati agli spread di tutti i roll eseguiti in condizioni di contango, provocando una perdita solo occulta, in quanto si guadagna meno di quanto si dovrebbe.
Per contro, quotazioni sempre più alte del future ne aumentano proporzionalmente il rischio di ribassi che, al contrario, si ripercuotono integralmente sulla quotazione dell'ETC.
Il contango, quindi, limita il premio al rischio dell'investitore long che compra a prezzi bassi, perchè gli erode tutti i guadagni legati agli spread durante i roll, esponendolo invece in pieno ai ribassi del future sottostante.

Un po' di storia (chi siamo, da dove veniamo, quando ce ne andiamo .... )

Sono di seguito elencati i thread più importanti che narrano la saga dell'eterna lotta tra i gasati e le quotazioni del Natural Gas (aggiungendo anche i thread minori il numero si raddoppia)
Rileggendoli, per qualcuno dei 'vecchi' sarà un amarcord, si scoprirà che malgrado dai primi thread del 2006-2007 agli ultimi siano cambiati nick, fari di riferimento, strumenti finanziari utilizzati, andamento delle quotazioni e contesto economico, i problemi, le domande, gli stati d'animo e le scelte avventate nei primi thread sono rimasti gli stessi degli ultimi mesi. Studiate la storia!!! Tutto cambia, tutto si ripete.
Molto ricchi di informazioni i primi thread, rileggersi in religioso silenzio i post di Leon per crederci.


Natural Gas: Pentitevi Scellerati (53) (Gassato) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1168732

Natural Gas di (torre1) (50) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1165391

Natural gas: morto che parla... (48) (09-03-2010) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1162786
Natural gas: vediamo dove va ... (47)(04-03-2010) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1160917
Natural gas: chi la dura la vince... (46) (26-02-2010) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1158978
Natural gas: La grande sfida continua... (45)(21-02-2010) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1157239
Natural Gas:roll su scadenza maggio (44) (13-02-2010) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1154711
Natural Gas: e adesso? (43) (05-02-2010) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1152096
Natural gas , il riscatto di Djubsng (42) (28-01-2010) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1149579
Natural gas aspettando le scorte 21-1-2010 (41) (21-01-2010) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1147315
Natural gas XL ASPETTANDO LE SCORTE: Sclero totale 3 (40) (14-01-2010) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1145175
Natural gas capitolo XXXVIIII : Sclero totale2 (39) (11-01-2010) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1144192
Natural gas capitolo XXXVIII : Sclero totale (38) (07-01-2010) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1143028
Natvral gas MMX (parte 37) (01-01-2010) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1141636
NATURAL GAS Vol.36 - 2,50--->7,00 passando per 5,50 (24-12-2009) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1140095
NATURAL GAS Vol.35 - La Genesi - (18-12-2009) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1138513
NATURAL GAS n. 34: "DEPRESSED" for years (15-12-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1137315&highlight=NATURAL+GAS
Natural gas 33: la tigre scala la montagna (10-12-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1135707&highlight=NATURAL+GAS
Natural gas 32... The day after tomorrow (07-12-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1134858&highlight=NATURAL+GAS
Natural gas parte 31...tra palco e realtà (03-12-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1133707&highlight=NATURAL+GAS
NATURAL GAS part 30 (01-12-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1132837&highlight=NATURAL+GAS
Natural gas n°29 : I sopravvissuti ‎ (27-11-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1131900
Natural gas n°28 : I predatori del minimo perduto (24-11-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1130685
Natural gas n°27 : sarà un hammer a lanciare la riscossa (19-11-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=23608064&postcount=1
Natural Gas n° 26: L'incubo (18-11-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1129150
Natural gas n. 25: svolta o the final drop? Ah, saperlo... (16-11-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=23568143&postcount=1
Natural gas n. 24: La svolta??? (12-11-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=23539596&postcount=1
Natural Gas n.23: sondaggi e disastri (10-11-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1126794
Natural Gas n.22: bingo! the end of contango (07-11-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1125961
Natural Gas 21: terra di nessuno (03-11-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1124515
Natural gas 20 speed test (29-10-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1122915
Natural gas 19: adesso si balla (26-10-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1121520
Natural Gas 18: Adesso o mai più (21-10-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1119702
Natural Gas 17: Guerra di trincea ...... (16-10-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1118157
Natural gas 16 (14-10-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1117237
NATURAL GAS 15: la resa dei conti ..... il gioco si fa duro (9-10-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1115705
NATURAL GAS 14: Inizia il periodo di rolling [7-13 ottobre] saranno dolori? (05-10-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1114042
NATURAL GAS parte 13: the destruction of a trend-line (02-10-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1112847
NATURAL GAS parte 12 (28-09-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1111254
NATURAL GAS part 11 (22-09-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1109176
NATURAL GAS PARTE X - La luce in fondo al tunnel (forse)? (16-09-09)http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1106818
NATURAL GAS parte IX: la lateralizzazione? (11-09-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1104780
NATURAL GAS parte VIII: the day after (4-09-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1102496
NATURAL GAS parte VII: IL BOTTO(m)?! (31-08-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1100173
NATURAL GAS 6° parte La Paura e la Speranza (26-08-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1098394
NATURAL GAS 5° parte... ai confini della realtà. (19-08-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1096446
NATURAL GAS 4°... la vendemmia (06-08-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1093159
NATURAL GAS TERZA PUNTATA...continua (08-07-09) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1083860
NATURAL GAS - seconda parte (15-09-08) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=959878&
NATURAL GAS ... alla riscossa (25-02-08) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=890793
NATURAL GAS ....la rivincita!!!! (31-12-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=867789&highlight=natural+gas
NATURAL GAS (30-08-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=829176
NATURAL GAS ...che disastro!!!!! (23-07-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=818814
Gas Naturale - 2006 i certificati , 2007 gli ETC (09-07-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=815045
ETC Natural gas (02-07-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=813167
GAS NATURAL che ne pensate? (29-06-07) http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=812531


Per tutto quanto sopra si ringraziano torre1, marble, civt e tutti i clown avventori del tread del gas :clap::clap::p
 
seee a grande murrrrrrrrr non ce provaaaaaaaaaaaaa ahahah
 
Dai oggi il gas mi ha fruttato 300 €, non sarà tanto ma mi ha girato, piccole operazioni e veloci, non mi voglio più impantanare, ne ho già azzeccate 3.
ganzoooooooooooooo.........................!!!!!!!!!!!!
 
Gassato ma un titolo meno demenziale al 3d non riuscivi proprio a trovarlo? Vaaa bhe cmq ho letto DJ che finalmente è passato ai CFD (scelta saggia) spero solo che non stia investendo con la stessa leggerezza usata per l'ETC ricordo che i derivati possono causare perdite superiori al capitale investito, DJ ti consiglio di fare veramente molta attenzione soprattutto agli slippage che sono molto frequenti....mi dici che broker usi? Io attualmente stò utilizzando IGmarkets ma con i suoi 30 pips di spread non si può definire certamente competitiva, in queste fasi non riesco a prendere nemmeno posizione xè partendo con -30 pips in loss il margine di guadagno è davvero risicato (ammesso di beccare il trend giusto :P)
 
domani è il grande giorno

chi se la sente di esporsi?;)
 
però nessuno aggiorna + i link:'(:'(:'(:'(:'(
 
Buongiorno a tutti, confesso di non avere molta confidenza con i forum e soprattutto con la terminologia che utilizzate.

La cosa certa è che conosco alcuni di voi perchè nominati da Robert in più occasioni.

Detto questo vi chiedo di portare pazienza, potrei essere a volte inadeguato e un pò lento nel rispondere o nel confrontarmi con voi.

A volte Robert esagera nel descrivermi, sono realmente convinto di aver molto da imparare e ritengo che l'alleanza di cervelli che nascerà, soprattutto con alcuni di voi, potrà realmente portare lontano.

Ora il gas in leva ha raggiunto quota 0,737. E' vero che il gas, oggi in zona 4,5$, potrebbe arrivare a 2,5$ ma è altrettanto vero che il gas in leva (di recente introduzione) non ha mai sfondato 0,71. E che il gas NON in leva non ha mai sfondato 0,30 (accetto di essere smentito).

Probabilmente il gas in leva scenderà ancora, emotivamente, sono pronto a sopportare una discesa fino a 0,50/0,60.

Dico questo nella mia situazione di investitore che decide di dedicare importi per me non indispensabili, agli investimenti.

In questo momento il gioco si fa duro, chi decide di seguire il gas in leva lo fa perchè ritiene che il "prezzo" sia conveniente, PRIMO PASSO.

Penso che con il petrolio, gas e altre materie prime contino in modo decisivo la speculazione e l'appetito delle banche. Questi due fattori sono determinanti, questi due fattori spazzano la logica del cassettista e del lungo termine. Questi due fattori trasformano 20 minuti in un lungo termine donando o togliendo il 20/30%.

Qui non possiamo fare cassetto, SECONDO PASSO. Il ruolo dei soldi è cambiato, i soldi lenti perdono e quelli veloci vincono.

Prima di avvicinarsi a questo strumento (lev gas) è necessario informarsi e conoscerlo. Ritengo che la logica del saldo possa far guadagnare bene ma soprattutto limitare in modo significativo le perdite.

Un'ultima cosa. Le immagini del gatto morto postate da Robert servono per illustrare la regola del 50% della quale vi accennerà lui più tardi.

Mi sono dilungato, forse troppo e me ne scuso con tutti fin d'ora.

Buona giornata e a presto


Signor Padre Ricco che effetto le fa rileggere le sue "previsioni" che aveva postato su questo tread l'8.03.2010? :cool::cool:

..è ancora dentro il gas o sta mediando forsennatamente inseguendo il coltello che cade? :cool::cool:

C'illumini la prego e perdoni la nostra impertinenza :D:D:p
 
Comunque questa mattina ero in auto e alle 10e15 a questioni di borsa su radio uno qualcuno ha chiesto all'esperto Maurizio Milano di bancasella se consigliava di investire sul natural gas che l'ascoltatore aveva in carico a 0,35 (katiz?).

L'esperto ha risposto che il gas è sceso tanto e che per la storica correlazione col petrolio sarebbe salito e consigliava di cassettare per almeno due anni lo strumento :rolleyes:

Ragazzi qualcuno chiami l'espertone e gli spieghi cos'è il contango e perchè l'etc natural gas non è uno strumento per cassettisti

:angry:
 
Comunque questa mattina ero in auto e alle 10e15 a questioni di borsa su radio uno qualcuno ha chiesto all'esperto Maurizio Milano di bancasella se consigliava di investire sul natural gas che l'ascoltatore aveva in carico a 0,35 (katiz?).

L'esperto ha risposto che il gas è sceso tanto e che per la storica correlazione col petrolio sarebbe salito e consigliava di cassettare per almeno due anni lo strumento :rolleyes:

Ragazzi qualcuno chiami l'espertone e gli spieghi cos'è il contango e perchè l'etc natural gas non è uno strumento per cassettisti

:angry:

e meno male che era esperto...più che esperto un killer di risparmi:D:D:D:D
 
Ma come faceva lui a sapere l'otto marzo che il gas sarebbe andato in zona 0,50?

..ma la domanda vera è: Se lo sapeva, perchè no si è messo short? E visto che poteva emotivamente sopportare il lev gas fino a 0,50-0,60 a questo punto è dentro o ha lossato? E poi aveva scritto che il lev gas sotto i 0,72 non era mai sceso. Quanti ora vorrebbero ci tornasse sopra quella soglia per vendere e limitare le perdite............

:rolleyes::rolleyes:
 
solo per avere una idea di come butto i miei sudiati risparmi... qualcuno mi può spiegare, se non sono indiscreto, che ***** è successo alle ore 16.41?
 
nel 2007 il gasse non è mai sceso sotto i 6 dollari...nonostante la presenza di scorte in abbondanza:cool:
 

Allegati

  • kko.PNG
    kko.PNG
    29,6 KB · Visite: 24
Rileggevo gli ultimi post dell'ultimo 3d concluso e guardavo il grafico.......
Penso che ognuno ha fatto la sua scelta; chi e' rimasto alla finestra e i fatti al momento forse gli danno ragione... chi media, chi trada intraday ecc. ecc. Ognuno cerca amodo suo di cavalcare la Bestia, chi osserva... e cosi' via.
La mia situazione sul gas nonostante debba mettere in conto cmq 6 mesi di concentrazione e 2 anni di studio nell'osservarlo cercando di comprendere quante piu' variabili possibili possono influenzarlo.... NEL BILANCIO COMPLESSIVO essendo cmq il loss molto limitato e facilemnte recuperabile ho fatto una scelta conseguenza del mio credere.... il mio pensiero e' che il gas partira' prima o poi e quando lo fara' il suo movimento potrebbe essere difficilmente preso se non in piccola parte..... e semmai ci sara' un movimento violento e forte ci voglio essere, con il Futures..... per essere sempre a mercato ho individuato dei livelli chiave (per un soffio non mi ha preso lo stop prima.....) che se violati e confermati mi impongono di chiudere le eventuali posizioni Long e contestualmente apro' lo shot. In questo modo punto a gainare tra gli spazi tra la base inferiore\intermedia\superiore per posizionarmi e mantenere la posizione alla fuoriscita\sfondamento in un senso o nell'altro. Le eventuali perdite + comm.ni dovute a serie negative di aperture e chiusure di posizioni dovrebero essere statisticamente almeno coperte dal gain prodotto dalla chiusura in gain delle operazioni aperte..(nel senso che ho preso 6 mesi delle mie bozze e se seguivo le mie analisi alla lettera imponendomi di far correre i guadagni e stoppare le perdite in fasi di rottura di punti fondamentali e mantenere posizioni solo all'interno dei mini canali seguendo il trend stoppando al raggiungimento di supporti\resistenze... SIMULANDO QUESTO PERIODO CON UN FUTURES O Cfd COME ORA..... potrei migliorare non poco e mantenendomi sempre a mercato pronto per salire e scendere....... Seguo i miei livelli chiave e grido ancora l'urlo di battaglia alla Bestia. Certo che tutto questo e' impegnante e molti di noi sono "pressati", me compreso ma la soddisfazione.... fino ad ora sembra normale ammettere che il non ne valerebbe la pena ma.... non so... restera' la mia scommessa... il mio sogno proibito. Finche' mantengo la determinazione... sembra proprio quasi una azione, un movimento (questo ribasso..) demoalizzante, sconsolante, sfinente... Una grande palestra.
 
solo per avere una idea di come butto i miei sudiati risparmi... qualcuno mi può spiegare, se non sono indiscreto, che ***** è successo alle ore 16.41?

C'era una gara di scorreggie tra Djubsng e il Padre Ricco.

Dj ha tirato una scorreggia alla cipolla e fagioli e di conseguenza la quotazione del gas è crollata.
 
djubs vacci piano e non spezzarti le corna;)
 
gassato ma che fai prendi in giro???????
 
cmq il padre ricco mi sembra acclarato che si sia notevolmente impoverito

dovrebbe cambiare nick in padre povero:o
 
Indietro