L'UE vuole imporre limiti ai prelievi per pagare i creditori.

Ma voi, vi sentite sicuri ad avere i soldi in banca anche se sotto i 100.000?

  • Sì, è il miglior posto dove tenerli e mi fido della mia banca!!

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  • Sì, perchè ho meno di 100.000

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  • Meglio il materasso o il mattone, come si faceva una volta!!

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BRUSSELS (Reuters) - Gli stati dell'Unione europea stanno prendendo in considerazione misure che consentano loro di fermare temporaneamente le persone che ritirano i soldi dai propri conti per prevenire le operazioni bancarie, ha rivelato un documento UE rivisto da Reuters.

La mossa è mirata a aiutare i prestatori di salvataggio che si ritiene falliti o probabilmente falliscono, ma i critici dicono che potrebbe colpire la fiducia e potrebbe anche accelerare i prelievi alle prime voci di una banca che è in difficoltà.

La proposta, che è stata in opera dall'inizio di quest'anno, è arrivata meno di due mesi dopo che un'operazione sui depositi presso Banco Popular ha contribuito al crollo del creditore spagnolo.

È anche in mezzo a un conflitto amaro tra i paesi europei su come affrontare le banche in difficoltà, circa un decennio dopo un crash finanziario che ha richiesto alla Banca Centrale Europea di stampare miliardi di euro per prevenire un crollo economico prolungato.

Dare alle autorità di vigilanza il potere di bloccare temporaneamente i conti bancari presso i finanziatori in difficoltà è "un'opzione fattibile", ha dichiarato un documento preparato dalla presidenza estone dell'Unione europea, riconoscendo che gli Stati membri sono stati divisi sulla questione.

I paesi dell'UE che già consentono una moratoria sui pagamenti bancari in procedure di insolvenza a livello nazionale, come la Germania, sostengono la misura, hanno dichiarato i funzionari.

"Il desiderio è quello di impedire una corsa bancaria, in modo che quando una banca si trova in una situazione critica non viene spinta oltre", ha detto una persona che ha familiarità con il pensiero del governo tedesco.

Per coprire i bisogni finanziari immediati dei risparmiatori, il documento estone del 10 luglio ha raccomandato l'introduzione di un meccanismo che potrebbe consentire ai depositanti di ritirare "almeno un numero limitato di fondi".

Le banche, però, dicono che scoraggierebbe il risparmio.

"Crediamo fermamente che questo potrebbe incentivare i depositanti a correre da una banca in una fase precoce", ha dichiarato Charlie Bannister dell'associazione per i mercati finanziari europei (AFME), un gruppo di lobby bancario.

La proposta estone è stata discussa dagli inviati dell'UE il 13 luglio ma non è stata presa alcuna decisione, ha dichiarato un funzionario dell'UE. Le discussioni dovrebbero continuare a settembre. L'approvazione dei legislatori comunitari sarebbe necessaria per qualsiasi decisione finale.

Depositi assicurati

Il piano, se concordato, sarebbe contrario alle proposte legislative della Commissione europea di novembre che intendevano rafforzare i poteri dei vigilanti per sospendere i prelievi, ma esclusi dalla moratoria dei depositanti assicurati che, ai sensi delle regole comunitarie, sono inferiori a 100.000 euro.

Secondo il piano discusso dagli Stati dell'UE, i pagamenti possono essere sospesi per cinque giorni lavorativi e il blocco potrebbe essere esteso ad un massimo di 20 giorni in circostanze eccezionali, ha detto il documento estone.

Le regole comunitarie esistenti consentono una sospensione di due giorni di alcuni versamenti da parte delle banche fallite, ma la moratoria non include depositi.

La Commissione, che ha rifiutato di commentare la discussione, aveva precedentemente escluso i depositi assicurati dall'ambito dello strumento di moratoria, temendo che "possa avere un impatto negativo sulla fiducia del mercato", secondo un comunicato stampa pubblicato nel mese di novembre.

Molti stati hanno sostenuto una sospensione dei versamenti solo durante la cosiddetta risoluzione di una banca fallita - il processo che impone perdite agli investitori di prestiti e, eventualmente, anche dei depositanti non assicurati, pur preservando la continuità delle attività bancarie, ha dichiarato il documento.

La maggior parte dei paesi si sono opposti ai piani più audaci per una moratoria precoce.
EU explores account freezes to prevent runs at failing banks | Reuters
 
Il bank run è il metogo migliore per fallire una banca in difficoltà, per dare il colpo di grazia. Tanto i soldi per tutti non ci sono neanche nella banca più sana.
 
Diciamo che se uno legge l'articolo, gli viene voglia per prudenza di andare a fare scorte di contante prima che sia troppo tardi o comunque una scorta in più nel caso capitasse proprio alla tua banca..
Ma dov'è finito quel deposito in banca che uno apriva per sentirsi protetto dai ladri che possono svaligiarti la casa!
Bisognerebbe tornare ai bei vecchi tempi, chi deposita dovrebbe essere sicuro anche di non essere depredato dalla pripria banca.
E' un mondo di matti! E tutti assistono inermi... Fino a quando?? Fino a quando il popolo potrà ancora sopportare come una molla che si schiaccia , la schiacci un altro po' e poi ti ritorna sparata indietro in modo violento..
Meditate gente , meditate..
Oppure lo fanno apposta per provoecare la reazione dei popoli??
Non credo che chi prende le decisioni non sappia che ad ogni azione c'è una reazione.. Quindi mi viene il dubbio, dato che sono molto competenti nello spolparci, non credo che non prevedano anche le conseguenze...
Vogliono provocare la reazione e reagendo facciamo il loro gioco per condurci dove vogliono loro ???
 
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25 AGOSTO 2017 / 16.16 / 17 ORE FA
La BCE ha bisogno di nuovi poteri per intervenire in guasti alle banche, dice il supervisore


FRANKFURT (Reuters) - La Banca Centrale Europea ha bisogno di nuovi poteri per bloccare temporaneamente i pagamenti in banche che hanno intenzione di fallire, fermando un flusso di liquidità potenzialmente fatale, ha detto Daniele Nouy, ​​vicepresidente della BCE.
La BCE, che sorveglia le più grandi banche dell'area dell'euro, è stata testata negli ultimi mesi in cui diversi prestiti principali non sono riusciti in rapida successione, tra cui la banca popolare spagnola, che è crollata quando la liquidità si è asciugata in pochi giorni.
"A mio avviso ... è necessaria l'introduzione di un adeguato potere di moratoria per le autorità per reagire con la flessibilità necessaria, se la situazione di una banca si deteriora rapidamente", ha detto Nouy ad un membro del Parlamento europeo in una lettera.

"Dato l'evoluzione potenziale delle crisi di liquidità, uno strumento di moratoria potrebbe essere necessario per garantire che sia sufficiente tempo per garantire una soluzione credibile", ha detto Nouy, ​​aggiungendo che la BCE presto pubblicherà un parere su questo tema.
Paesi come la Grecia o la Germania permettono tali congelamenti ma non la Spagna e la BCE vuole regole uniformi in tutta l'area dell'euro.
Le autorità di vigilanza sono anche preoccupate per il fatto che quando una banca è vicina al crollo ma non ancora legalmente considerata "fallita o probabilmente fallisce", mancano gli strumenti per intervenire e prevenire la spirale della morte.
Lo strumento di moratoria potrebbe mantenere una certa liquidità, consentendo alle autorità di guidare la banca sia in risoluzione ordinata che in un salvataggio.
La Commissione europea, a fine anno scorso, ha proposto di dare alle autorità di vigilanza l'autorizzazione a sospendere alcuni stanziamenti di deposito e pagamenti in circostanze eccezionali.

Mentre la proposta della Commissione escludeva i depositi inferiori a 100.000 euro, la commissione per la risoluzione unica ha avvertito che quantità significative di cassa potrebbe lasciare la banca se la moratoria fosse eccessivamente stretta.
I legislatori dopo il fallimento popolare di Banco hanno discusso se includere anche i depositi minori nella moratoria.
ECB needs fresh powers to intervene in bank failures, supervisor says | Reuters
 
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Le banche che hanno intenzione di fallire come dice nell'articolo.... mmmm mi lascia pensare che non assisteremo più ad attacchi mediatici sulle banche in crisi ma che tutto sarà sotto traccia ed all'improvviso ci sveglieremo e la TV dirà che la nostra banca ci ha congelato il deposito perchè deve pagare i creditori??? bloccare anche le disponibilità sotto i famosi 100.000?? ed allora il prossimo passo sarà quello di dire che i depositi sono assicurati solo fino a 50.0000 e poi solo fino a 30.0000.... Meglio investirli in titoli non bancari e tenere il più baasso possibile la liquidità in conto o in alternativa godersi i propri soldi senza fare sacrifici inutili dato che come abbiamo visto dalle famose 4 banchette, c'era gente che per comprare obbligazioni ha sacrificato tutta la vita per lasciare qualcosa ai figli e poi sono stati derubati nella notte!
Non fidarsi è meglio...
 
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Guai giudiziari per la Popolare di Bari: Puglia in ginocchio | Wall Street Italia

Dopo la Toscana ora a tremare è la Puglia. Anni di mala gestione, di bilanci in rosso e di prestiti anomali, aggravati peraltro dalla dubbia operazione di acquisto di Tercas: la banca Popolare di Bari è in crisi e se i suoi guai giudiziari dovessero portaare a crac, potrebbero finire sul lastrico i suoi 70 mila azionisti e l’intera Regione Puglia. Come nei casi Mps e delle quattro banche regionali salvate con il bail-in, Banca Etruria, Carife, Carichieti e Banca delle Marche, la Popolare di Bari – che conta 70mila azionisti e 3.500 dipendenti, rischia la bancarotta.


CORSA AGLI SPORTELLI O BLOCCO PREVENTIVO DA PARTE DELLE AUTORITA' per fermare temporaneamente le persone che ritirano i soldi dai propri conti???
 
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Banche, Nouy: in Europa serve una cura dimagrante
Per il presidente del Consiglio di Vigilanza della Bce il settore bancario non si è ristretto abbastanza e molte banche non riescono a guadagnare oltre il costo del capitale. E' necessario quindi dare la possibilità di fallire agli istituti e favorire le fusioni e acquisizioni cross-border
Banche, Nouy: in Europa serve una cura dimagrante - MilanoFinanza.it


Sì diamogli la possibilità di fallire, ma che falliscano le banche e non i clienti depositanti...
Se io parcheggio la mia auto in un parcheggio custodito a pagamento e la società che ha in custodia la mia auto nel parcheggio fallisse, non può mica pagare i suoi debiti dando la mia auto ai suoi creditori...
Perchè non è così coi conti correnti oltre i 100.000€ non lo capisco proprio..
Per chi deposita è solo un alternativa al materasso.. E' un deposito, mentre per la banca che riceve il danaro invece non è un deposito ma un prestito che le stiamo facendo e si ritiene libera di investire i fondi legalmente grazie alla riserva frazionaria che si sono inventati anni fa.. Che per carità sarà pure utile allo sviluppo economico, ma se si fanno speculazioni rischiose coi depositi dei clienti qualcuno dovrà pur fermarli!!
 
La riforma del bail-in resti fuori dai bancomat - Il Sole 24 ORE

Ma il colpo peggiore rischia di arrivare da un’altra direzione: le modifiche messe in cantiere sulle procedure da seguire nelle crisi bancarie. I progetti in discussione sono diversi, ma quello più assurdo e pericoloso è uno in particolare: assegnare alle autorità di vigilanza europee il potere di intervento ex ante in una possibile crisi bancaria, anche bloccando per i giorni necessari sia i suoi bancomat che i prelievi di denaro nelle filiali da parte dei correntisti.

Lascia quanto meno perplessi pensare che solo quattro anni fa - in sede di dibattito sull’ introduzione degli stress test - era quasi prevalsa la linea di garantire l’anonimato alle banche sottoposte a stress test, mentre ora si discute addirittura di bloccare la liquidità di una banca prima ancora che i suoi clienti o il mercato sappiano che è in crisi... Misteri della governance europea.




Siamo in trappola in questa Europa che c'è l'avevano presentata in modo totalmente differente, e dunque se questa è l'Europa che ti sequestra i risparmi già super tassati, io non ci sto!!
Noi non vogliamo salvare le banche ma i clienti della banche!! I dipendenti vadano a casa come va a casa chi chiude un negozio per crisi o per mancanza di clienti che ormai comprano online..
Torniamo alla Lira che è meglio!!
 
Ue rivede piano su rete sicurezza banche per convincere Germania | Mercati | Bond | Reuters

Il piano, svelato da Reuters la scorsa settimana, scarta le prime proposte di completa condivisione a livello europeo della protezione dei risparmiatori in caso di crac bancari, lasciando l‘onere finanziario quasi del tutto in capo agli stati membri.

Le regole europee garantiscono tutti i depositi fino a 100.000 euro, una disposizione mirata a rafforzare la fiducia nel settore bancario dopo una crisi lunga dieci anni che ha visto il salvataggio di alcune importanti banche dell‘Ue.

Ma gli schemi nazionali esistenti per assicurare i depositanti sono considerati insufficienti nel caso di una grande crisi bancaria.

La Commissione vede in una misura di sicurezza Ue, un backstop europeo finanziato da tutte le banche del blocco, la migliore garanzia per proteggere i risparmiatori e aumentare la fiducia del mercato.

In base alle nuove proposte, uno Schema europeo di assicurazione (EDIS) interverrebbe soltanto dopo il completo utilizzo delle risorse per proteggere i depositanti da parte degli schemi di assicurazione nazionali.
 
non mi fido e non mi sono mai fidato del FITDPUTT, ma se gli schemi italiani sono insufficienti sono però convinto che gli schemi tedeschi siano più che sufficienti a fregarci per bene, noi Italiani soprattutto

UE' cumpa', statte attentooo !!
 
Notizia di oggi che è stata data su SkyTg24 dove confermavano proprio come ho anticipavo tempo addietro con gli articoli che ho condiviso qui, l'inserimento nella legge di bilancio 2018 di poter congelare anche i depositi sotto i 100.000€.. E' un europa che ti espropria del denaro, dei diritti, del lavoro e di un reddito, ma noi italiani siamo sempre addormentati e non mi aspetto una rivoluzione finchè non inizieranno ad espropriare i risparmi liquidi, dato che per ora si sono limitati alle azioni ed obbligazioni bancarie..
Perché se all'italiano gli tocchi i risparmi... E quando succederà con qualche istituto di grandi dimensioni, voglio proprio vedere cosa succederà nelle strade!! Perché succederà, prendiamo precauzioni finché siamo in tempo..
 
Bce: conti in banca non saranno piu protetti, rischio corsa sportelli | Wall Street Italia

Bce: conti in banca non saranno più protetti, rischio corsa sportelli
15 novembre 2017, di Daniele Chicca
Secondo la Bce lo schema di protezione dei conti di deposito non è più necessario: l’istituto di Francoforte propone di mettere fine al sistema di garanzia dei depositi bancari, che consente ai clienti meno benestanti di non subire perdite anche in caso di crac bancario. Il suggerimento dato ai cittadini è quello di cominciare a diversificare i propri investimenti, mettere al sicuro i risparmi comprando oro, meglio ancora se fisico piuttosto che su carta.

Lo si legge in un paper di 58 pagine pubblicato l’8 novembre e intitolato “On revisions to the Union crisis management framework” in cui la Bce propone di sostituire i ‘covered deposits’ – ossia i conti correnti sotto i cento mila euro – per consentire una maggiore flessibilità di investimento ora che la ripresa economica è avviata.

“I ‘covered deposits’ dovrebbero essere rimpiazzati da limitate deroghe discrezionali, che siano garantite dall’autorità competente, al fine di mantenere un certo grado di flessibilità” per i risparmi e gli investimenti.

Traducendo il gergo burocratico in parole povere: il limite dei cento mila euro che ora come ora consente ai conti correnti inferiori ai mille euro di non subire perdite nel caso in cui scatti un piano di salvataggio cosiddetto di bail-in, che assicura al cliente di recuperare la somma depositata per intero, potrebbe essere presto eliminato.

Con il nuovo schema “l’autorità competente, potrebbe – ad esempio – consentire ai correntisti di prelevare una somma limitata su base giornaliera, da definire in proporzione al livello di protezione stabilito dalla direttiva sul sistema di garanzia dei depositi DGSD, prendendo in considerazione al contempo eventuali limiti tecnici e di liquidità”.

Bisognerà prevedere inoltre, dice sempre la Bce nel rapporto, “alcune salvaguardie per proteggere i diritti dei correntisti, tenendo una comunicazione trasparente sui tempi e modi di accesso ai depositi”.

La Bce, ben consapevole dei pericoli e dei problemi che una simile misura potrebbe causare (significherebbe in concreto che nessun conto deposito sarebbe più sicuro in Eurozona, se non quello in una banca too big to fail), precisa che “durante un periodo di transizione, i correntisti potranno avere accesso, entro cinque giorni dall’effettuazione della richiesta, a una somma appropriata dei loro conti deposito garantiti, in modo da poter far fronte alle spese quotidiane”.

Per consentire una maggiore flessibilità nelle scelte di risparmio e investimento, la Bce rischia però di alimentare nella mente dei cittadini europei il timore di non avere più garantita una protezione importante, quella dei propri risparmi in banca. L’assenza di una simile garanzia potrebbe causare, specialmente nei paesi meno in salute dell’area euro, una corsa agli sportelli.

I risparmiatori europei, dice la Bce, non dovrebbero affidarsi esclusivamente alle banche e pertanto diminuire l’esposizione ai rischi di controparte. L’oro fisico, per esempio, consente ai risparmiatori di rimanere fuori dal sistema bancario, riducendo la possibilità di cadere vittima di un bail-in, il piano di salvataggio di un istituto di credito in crisi che prevede la partecipazione di azionisti, obbligazionisti e correntisti con più di cento mila euro depositati in banca.

Se nel paper la Bce propone di non garantire più i conti in banca sopra i cento mila euro in futuro è perché vorrebbe che i clienti differenzino il più possibile gli investimenti, anziché affidarsi esclusivamente i propri risparmi ai conti in banca (peraltro in un periodo di rendimenti estremamente magri). I risparmiatori di tutta l’area euro farebbero bene, insomma, a diversificare i loro asset e portafogli, in modo tale da ridurre al massimo i rischi di controparte.
 
scusate avrei un dubbio, supponiamo che abbia un conto con fineco, io sia investito al 100% tra bond azioni etf ecc...sono immune da patrimoniali e rischi della banca giusto?
 
Pur di proteggere le banche ci bloccano i conti correnti
La Bce lavora a una norma per impedire i prelievi nel caso di "istituti a rischio". D'accordo la Germania

Pur di proteggere le banche ci bloccano i conti correnti

Tutti al bancomat, nessuna banca è sicura.... O in alternativa comprare asset non bancari..
a me 'sta storia dà molti dubbi

le porkate si fanno, in silenzio, s'imparano poi ...

qui invece te lo dicono prima :confused: :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:


ps - scusate, dove si comprano Bitcoin e Ethereum ??
 
a me 'sta storia dà molti dubbi

le porkate si fanno, in silenzio, s'imparano poi ...

qui invece te lo dicono prima :confused: :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:


ps - scusate, dove si comprano Bitcoin e Ethereum ??

Anche con il bail-in fu la stessa cosa, per chi come me si informa costantemente la notizia che l'avrebbero introdotto i parlamenti nazionali si sapeva già dal 2013 dato che c'erano articoli sul sito dell'europarlamento..
Poi da noi è entrato in vigore in italia il 1° gennaio 2016.. Ed ho preso precauzioni!!

Sono sicuro che nonostante molti siti ne parlino, c'è tanta gente che vive nella disinformazione più assoluta in Italia, altrimenti non si capirebbe perché c'è ancora qualcuno che ha il conto in MPS dopo tutto quello che è successo...
 
scusate avrei un dubbio, supponiamo che abbia un conto con fineco, io sia investito al 100% tra bond azioni etf ecc...sono immune da patrimoniali e rischi della banca giusto?

L'importante che non hai azioni o obbligazioni della banca che è soggetta a bail-in...
Se tu hai titoli azionari non bancari, quelli sono una proprietà mobiliare tua, non sono attivi della banca che può toglierti per pagare i creditori.. Anche se la banca fallisce i titoli li potrai semplicemente trasferire da una banca ad un altra, è la liqudità il problema, dato che tutti prima o poi disinvestono per fare le prese di beneficio.
Poi per la liquidità sotto i 100.000 c'è la garanzia che non ti vengono decurtati per pagare i creditori, ma comunque te li possono congelare e proibirne l'uso per evitare fughe di capitali dato che quando si viene a sapere che una banca sta sul punto di fallire, chi non corre al bancomat o se ne ha la possibilità fa un bonifico ad un altro proprio conto su un altro istituto bancario.. Il punto è: ma ci sono banche che non falliranno in Italia??
Se vogliono fallire falliscano pure, ma consentano alla clientela di traslocare i conto e poi licenzino il personale, dato che qui c'è la moda di dire che la banca è fallita, ma in realtà gli unici falliti sono i depositanti, dato che i dipendenti e le filiali di banca il giorno dopo vanno a lavorare ed aprono battenti come se niente fosse, perchè campano con i nostri soldi che ci sequestrano..

Se hai un negozio e la clientela non entra più, il negozio lo chiudi, se hai una banca e la clientela se ne va, la banca rimane aperta e si fa campare dallo stato come il MPS di stato...
 
per me il FITD è sempre stato una mascherina di Pulcinella

però adesso il fatto che lo vogliano togliere mi fa pensare che veramente siamo messi male male, non certo che non serva più per dare fiducia alla gente
 

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