RED online: qualcosa non torna.

Scooby23

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Anche quest'anno sono alle prese con il benedetto RED per mio padre :rolleyes:
Stavolta, decifrando la sua stringa, ho notato che gli hanno reso obbligatorio dichiarare gli interessi di c/c, buoni, BOT ecc, a differenza di quanto avveniva in passato. Per curiosità ho provato a fare il RED online (senza confermare l'operazione alla fine perché tanto lo chiamano al CAF) e ho constatato che secondo il programma del sito INPS basterebbe inserire che non si è titolari di altri redditi a parte le due pensioni (quella normale e quella di reversibilità), dare un invio e stop. Nessuna richiesta di interessi. Sono sicurissimo di aver estrapolato correttamente il suo codice righi, quindi nessuna svista da parte mia. C'è qualcosa che mi sfugge? Perché online questo dato non viene richiesto?:confused:
 
Anche quest'anno sono alle prese con il benedetto RED per mio padre :rolleyes:
Stavolta, decifrando la sua stringa, ho notato che gli hanno reso obbligatorio dichiarare gli interessi di c/c, buoni, BOT ecc, a differenza di quanto avveniva in passato. Per curiosità ho provato a fare il RED online (senza confermare l'operazione alla fine perché tanto lo chiamano al CAF) e ho constatato che secondo il programma del sito INPS basterebbe inserire che non si è titolari di altri redditi a parte le due pensioni (quella normale e quella di reversibilità), dare un invio e stop. Nessuna richiesta di interessi. Sono sicurissimo di aver estrapolato correttamente il suo codice righi, quindi nessuna svista da parte mia. C'è qualcosa che mi sfugge? Perché online questo dato non viene richiesto?:confused:

Cosa intendi per RED? Quando si deve fare il RED e non il CU?

In che casi si fa? A cosa serve?

Scusa l'ignoranza....
 
Si fa in diversi casi, ad esempio mio padre è tenuto a presentarlo per via della pensione di reversibilità che percepisce oltre alla sua. In parole povere, serve per comunicare eventuali altri redditi che non vanno dichiarati nel 730, e in base all'entità di tali redditi extra la pensione aggiuntiva potrebbe subire una decurtazione. Insomma, un modo come un altro per farsi i fatti dei contribuenti e impedire che si abbiano troppi risparmi da parte :rolleyes: Va anche detto che con i tassi vigenti ultimamente non c'è molto da preoccuparsi, ma dà comunque fastidio il fatto che si debba andare a raccontargli vita, morte e miracoli del proprio conto in banca KO!
 
Ultima modifica:
Anche quest'anno sono alle prese con il benedetto RED per mio padre :rolleyes:
Stavolta, decifrando la sua stringa, ho notato che gli hanno reso obbligatorio dichiarare gli interessi di c/c, buoni, BOT ecc, a differenza di quanto avveniva in passato. Per curiosità ho provato a fare il RED online (senza confermare l'operazione alla fine perché tanto lo chiamano al CAF) e ho constatato che secondo il programma del sito INPS basterebbe inserire che non si è titolari di altri redditi a parte le due pensioni (quella normale e quella di reversibilità), dare un invio e stop. Nessuna richiesta di interessi. Sono sicurissimo di aver estrapolato correttamente il suo codice righi, quindi nessuna svista da parte mia. C'è qualcosa che mi sfugge? Perché online questo dato non viene richiesto?:confused:

Pure io, un paio di mesi fa, notai questa cosa.
Ora non ho ancora inviato all'INPS niente perchè volevo cercare di capire meglio.
Sembrerebbe che pure per le REVERSIBILITA' ora diventino rilevanti anche i redditi da interessi bancari, cedole obbligazionarie ecc...mentre sino allo scorso anno non era così.
 
Pure io, un paio di mesi fa, notai questa cosa.
Ora non ho ancora inviato all'INPS niente perchè volevo cercare di capire meglio.
Sembrerebbe che pure per le REVERSIBILITA' ora diventino rilevanti anche i redditi da interessi bancari, cedole obbligazionarie ecc...mentre sino allo scorso anno non era così.

Ecco, infatti mi pareva strano che non ci avessero ancora messo le grinfie sopra :o
Mi chiedo, ma se uno lo inviasse online senza dichiarare un bel nulla (anche perché non tutti sanno leggere le stringhe né hanno voglia di sbattersi per imparare a farlo) cosa succederebbe? Chi sbaglia, il loro sito che probabilmente non è aggiornato o io che non sapendolo ho omesso informazioni? Suppongo che la responsabilità sarebbe del contribuente, come sempre...:rolleyes:
 
Si fa in diversi casi, ad esempio mio padre è tenuto a presentarlo per via della pensione di reversibilità che percepisce oltre alla sua. In parole povere, serve per comunicare eventuali altri redditi che non vanno dichiarati nel 730, e in base all'entità di tali redditi extra la pensione aggiuntiva potrebbe subire una decurtazione. Insomma, un modo come un altro per farsi i fatti dei contribuenti e impedire che si abbiano troppi risparmi da parte :rolleyes: Va anche detto che con i tassi vigenti ultimamente non c'è molto da preoccuparsi, ma dà comunque fastidio il fatto che si debba andare a raccontargli vita, morte e miracoli del proprio conto in banca KO!

Scusami se intervengo ma volevo chiederti:

1) Tuo padre prende la pensione di reversibilità di tua madre?
2) Nel RED se bisogna contare anche i soldi su c/c, obbligazioni, azioni e quant'altro diventa più "completo" del 730, non trovi?
3) Ad oggi, nel 730, mica bisogna dichiarare i soldi su c/c, obbligazioni e azioni? Se sei in regime amministrato dichiari solo i soldi del CU e se hai qualche casa, terreno o immobile. E' corretto?
 
Scusami se intervengo ma volevo chiederti:

1) Tuo padre prende la pensione di reversibilità di tua madre?
2) Nel RED se bisogna contare anche i soldi su c/c, obbligazioni, azioni e quant'altro diventa più "completo" del 730, non trovi?
3) Ad oggi, nel 730, mica bisogna dichiarare i soldi su c/c, obbligazioni e azioni? Se sei in regime amministrato dichiari solo i soldi del CU e se hai qualche casa, terreno o immobile. E' corretto?

1) Sì.
2) Certo, col RED si è tenuti a comunicargli molte più informazioni. Questo comporta che ci si possa pure vedere decurtata la pensione, però. A quanto so sarebbe una decurtazione temporanea ma intanto, nel caso, per un anno si dovrà campare con meno soldi, al che uno potrebbe obiettare: "eh vabbé, ma se uno ha preso dei begli interessi che usi quelli per sopperire alla mancanza". E stica.zzi? A me 'sto obbligo sottinteso di dare fondo ai risparmi non va proprio giù, mi spiace.
3) No, infatti quelli sono dati che non vanno nel 730 perché già tassati alla fonte (parlo degli interessi su c/c, BOT, CCT, ecc. Per le azioni e le obbligazioni non sono sicuro, non avendone.) Ammetto di non sapere nemmeno cosa sia il regime amministrato, quindi non so risponderti.
 
1) Sì.
2) Certo, col RED si è tenuti a comunicargli molte più informazioni. Questo comporta che ci si possa pure vedere decurtata la pensione, però. A quanto so sarebbe una decurtazione temporanea ma intanto, nel caso, per un anno si dovrà campare con meno soldi, al che uno potrebbe obiettare: "eh vabbé, ma se uno ha preso dei begli interessi che usi quelli per sopperire alla mancanza". E stica.zzi? A me 'sto obbligo sottinteso di dare fondo ai risparmi non va proprio giù, mi spiace.
3) No, infatti quelli sono dati che non vanno nel 730 perché già tassati alla fonte (parlo degli interessi su c/c, BOT, CCT, ecc. Per le azioni e le obbligazioni non sono sicuro, non avendone.) Ammetto di non sapere nemmeno cosa sia il regime amministrato, quindi non so risponderti.

Regime amministrato significa che ci pensa la banca a trattenerti, e poi a versare per te, quanto devi pagare di tasse.

comunque teniamoli vivo questo thread.
Ora ho i ricordi un pò offuscati, bisogna che rimetta mani sulla documentazione che ho per ricordarmi meglio.
 
è difficile e rischioso il fai da te, ormai affidarsi ai 'professionisti' del CAF è indispensabile per bypassare gli accertamenti dell'AdE.
 
è difficile e rischioso il fai da te, ormai affidarsi ai 'professionisti' del CAF è indispensabile per bypassare gli accertamenti dell'AdE.

Sì però io qui vorrei qualche informazione di qualcuno che sia proprio dentro l'AdE e che conosca esattamente il procedimento. Io, da quello che so, e per quanto riguarda la dichiarazione dei redditi so che:

1) Ci sono 5 anni di tempo per l'AdE. Se passano i 5 anni, si va in prescrizione.
2) Un controllo generale è fatto dal computer su una prima scrematura però, poi, è sempre l'uomo ad effettuare la veridicità ed esattezza dei dati inseriti, corretto?
 
Anche quest'anno sono alle prese con il benedetto RED per mio padre :rolleyes:
Stavolta, decifrando la sua stringa, ho notato che gli hanno reso obbligatorio dichiarare gli interessi di c/c, buoni, BOT ecc, a differenza di quanto avveniva in passato. Per curiosità ho provato a fare il RED online (senza confermare l'operazione alla fine perché tanto lo chiamano al CAF) e ho constatato che secondo il programma del sito INPS basterebbe inserire che non si è titolari di altri redditi a parte le due pensioni (quella normale e quella di reversibilità), dare un invio e stop. Nessuna richiesta di interessi. Sono sicurissimo di aver estrapolato correttamente il suo codice righi, quindi nessuna svista da parte mia. C'è qualcosa che mi sfugge? Perché online questo dato non viene richiesto?:confused:

Ora,non so se da quest'anno sia obbligatorio inserire gli interessi bancari per le pensioni di reversibilità,però in linea generale,se l'Inps li richiede e il contribuente compilando il RED online dichiara di non avere altro oltre la pensione,è ovvio che per il sistema va bene così.Sarà poi l'Inps a verificare la veridicità di tale affermazione.
 
Sì però io qui vorrei qualche informazione di qualcuno che sia proprio dentro l'AdE e che conosca esattamente il procedimento. Io, da quello che so, e per quanto riguarda la dichiarazione dei redditi so che:

1) Ci sono 5 anni di tempo per l'AdE. Se passano i 5 anni, si va in prescrizione.
2) Un controllo generale è fatto dal computer su una prima scrematura però, poi, è sempre l'uomo ad effettuare la veridicità ed esattezza dei dati inseriti, corretto?

corretto ma, nel mio caso:

alcuni anni fa mi compilavo io la denuncia dei redditi ma, l'anno successivo, l' AdE mi richiedeva puntualmente tutta la documentazione ed io gliela spedivo.
ad un certo punto quei signori mi accertavano un reddito prodotto all'estero quando io lavoravo solo in Italia. a questo punto ho capito che dovevo affidarmi ad un CAF per non essere più preda facile.
uscito da queste rogne senza senso e senza fine ho affidato al CAF la presentazione del 730.
da allora tutto è filato liscio e non ho mai più avuto problemi.
lascio a voi immaginare che razza di congetture in proposito mi sono fatto.....
 
Anche quest'anno sono alle prese con il benedetto RED per mio padre :rolleyes:
Stavolta, decifrando la sua stringa, ho notato che gli hanno reso obbligatorio dichiarare gli interessi di c/c, buoni, BOT ecc, a differenza di quanto avveniva in passato. Per curiosità ho provato a fare il RED online (senza confermare l'operazione alla fine perché tanto lo chiamano al CAF) e ho constatato che secondo il programma del sito INPS basterebbe inserire che non si è titolari di altri redditi a parte le due pensioni (quella normale e quella di reversibilità), dare un invio e stop. Nessuna richiesta di interessi. Sono sicurissimo di aver estrapolato correttamente il suo codice righi, quindi nessuna svista da parte mia. C'è qualcosa che mi sfugge? Perché online questo dato non viene richiesto?:confused:
Confermo che da quest'anno chiedono anche la consistenza degli interessi.

Ti sfugge il fatto che se metti che non ci sono altri redditi stai dichiarando qualcosa cioè nessun reddito, non è che stai bypassando la richiesta: stai dicendo che tuo padre non ha percepito interessi.
Se poi l'INPS fa un controllo e scopre che tuo padre ha dichiarato il falso, beh, le conseguenze te le lascio immaginare.

Anche se vai al CAF e gli dici che non ci sono redditi bancari, ti fanno sottoscrivere una dichiarazione di Zero redditi.


Cmq la decurtazione della pensione parte solo se si percepiscono redditi superiori ai 19.573,71 €.
 
Una domanda.Il limite di reddito di poco più di 19000 che non deve essere superato per non avere una decurtazione della pensione di reversibilità,è comprensivo della pensione di reversibilità?
 
Confermo che da quest'anno chiedono anche la consistenza degli interessi.

Ti sfugge il fatto che se metti che non ci sono altri redditi stai dichiarando qualcosa cioè nessun reddito, non è che stai bypassando la richiesta: stai dicendo che tuo padre non ha percepito interessi.
Se poi l'INPS fa un controllo e scopre che tuo padre ha dichiarato il falso, beh, le conseguenze te le lascio immaginare.

Anche se vai al CAF e gli dici che non ci sono redditi bancari, ti fanno sottoscrivere una dichiarazione di Zero redditi.


Cmq la decurtazione della pensione parte solo se si percepiscono redditi superiori ai 19.573,71 €.

Grazie per il chiarimento :) Gli interessi comunicati devono essere lordi o netti? Nel caso li volessero lordi, basta calcolarli aggiungendo la ritenuta, che mi pare sia il 26%, giusto?
Puoi confermarmi anche che in caso di decurtazione questa è valida solo per un anno, e che viene decurtata solo la reversibilità?
 
Confermo che da quest'anno chiedono anche la consistenza degli interessi.

Ti sfugge il fatto che se metti che non ci sono altri redditi stai dichiarando qualcosa cioè nessun reddito, non è che stai bypassando la richiesta: stai dicendo che tuo padre non ha percepito interessi.
Se poi l'INPS fa un controllo e scopre che tuo padre ha dichiarato il falso, beh, le conseguenze te le lascio immaginare.

Anche se vai al CAF e gli dici che non ci sono redditi bancari, ti fanno sottoscrivere una dichiarazione di Zero redditi.


Cmq la decurtazione della pensione parte solo se si percepiscono redditi superiori ai 19.573,71 €.

Concordo sul tuo pensiero.

Una domanda.Il limite di reddito di poco più di 19000 che non deve essere superato per non avere una decurtazione della pensione di reversibilità,è comprensivo della pensione di reversibilità?

Non ne sono certo, però da qualche ricerca che feci online, ne dedussi che gli importi della pensione non vengono considerati

Grazie per il chiarimento :) Gli interessi comunicati devono essere lordi o netti? Nel caso li volessero lordi, basta calcolarli aggiungendo la ritenuta, che mi pare sia il 26%, giusto?
Puoi confermarmi anche che in caso di decurtazione questa è valida solo per un anno, e che viene decurtata solo la reversibilità?
Sicuramente lordi.
Credo che venga decurtata (in base alle tabelle) la pensione solo per l'anno di sforamento. Altrimenti sarebbe una bella ingiustizia, non trovi?

Spero di essere stato utile, io avrei anche domande da fare, sempre sul Red inps....le proposi già in passato, qui sul fol, senza però ricevere risposta. Mi piacerebbe sapere se ora c'è qualcuno di esperto, che segua il thread, in modo da chiarirci un pò le idee.
 
Concordo sul tuo pensiero.



Non ne sono certo, però da qualche ricerca che feci online, ne dedussi che gli importi della pensione non vengono considerati


Sicuramente lordi.
Credo che venga decurtata (in base alle tabelle) la pensione solo per l'anno di sforamento. Altrimenti sarebbe una bella ingiustizia, non trovi?

Spero di essere stato utile, io avrei anche domande da fare, sempre sul Red inps....le proposi già in passato, qui sul fol, senza però ricevere risposta. Mi piacerebbe sapere se ora c'è qualcuno di esperto, che segua il thread, in modo da chiarirci un pò le idee.

Confermo che gli interessi bancari vanno indicati lordi.
Posta pure le domande che hai sul RED.Forse posso aiutarti.
 
Grazie, ripropongo i miei quesiti allora, magari interessano anche ad altri.
Li avevo già postati, come già detto, in un altro thread, sempre qui sul FOL ma, non ebbi risposta.
Ho provato anche ad andare in un CAF (di quelli centrali, con consulenti ecc), ma mi guardavano come un marziano ;) davanti alle mie domande....come se nessun pensionata abbia nel cassetto qualche buono fruttifero cartaceo e un paio di obbligazioni sul conto....
Ho la sensazione, a volte, che nessuno dichiari nulla.:rolleyes:, come quelli che mettono sempre interessi 0 nell'ISEE
Premesso questo, volendo fare le cose per bene, ecco un copia incolla di quel post:

Pensionata che, ad inizio 2015, compra 4 obbligazioni bancarie e che poi rivende entro la fine dello stesso anno.*
Le cedole, al lordo, so come poterle ricavarle, visto la documentazione in possesso (estratto titoli di fine anno con riassunto delle operazioni fatte)
Non capisco, invece, come comportarmi per i guadagni e perdite avvenuti al momento della vendita dei 4 bond.
Mi spiego: 2 obbligazioni sono state vendute ad un prezzo superiore a quello comprato, le altre due, invece, inferiore.
Esempio:
A) comprata a 1000 e venduta a 1080 (ricavo 110 euro)
B) comprata a 1000 e venduta a 950 (perdita 50 euro)
C) comprata a 1000 e venduta a 800 (perdita 200 euro)
D) comprata a 1000 e venduta a a 850 (guadagno 150 euro)

Quale valore devo indicare sul modello*RED?*

Tengo in considerazione i soli valori positivi (dati da A) e D)) e inserisco quindi 260 euro (110+150), oppure prendo in considerazione anche quelli negativi e il risultato diventa 10 euro (110-50-200+150)?

Altri dubbio, sui buoni postali stavolta.

Confermate che gli interessi dei buoni fruttiferi postali vanno comunicati solo al momento del loro effettivo incasso e non calcolati virtualmente anno per anno?

E qui come fareste?
Un buono cointestato (marito e moglie) è stata portato a portato a scadenza e fatto rimborsare.
Uno dei 2 cointestatari però era deceduto ormai da anni e la coppia ha una figlia che è a conoscenza della situazione.
Prendendo, per facilità di calcolo, un interesse lordo complessivo di 1000 euro quale importo dichiarereste sul modello*RED?
Io ho seguito questo ragionamento: il 50% del buono era già di proprietà della interessata alla dichiarazione. Con la morte del marito il 50% di quest'ultimo dovrebbe andare diviso in parti uguali tra gli eredi legittimi (moglie e figlia).
Quindi la metà del 50% andrebbe alla moglie e l'altro 25% alla figlia.
Alla pensionata, pertanto, complessivamente si dovrebbe attribuire il 75% dell'intero interesse riscosso, ossia 750 euro.
Che dite? E' giusto il mio ragionamento?

E per finire:
Tutti questi redditi sopra riportati (interessi postali, cedole di obbligazioni e gain fatti con la vendita dei titoli vanno inseriti, sommandoli tra loro, nello stesso rigo “C” del modello*RED*INPS?

Grazie anticipato a chi avrà la cortesia di darmi qualche delucidazione, non si finisce mai di imparare nonostante ce la metta tutta


lo so, viene da sudare solo a leggere...ma se trovo qualcuno che ha un pò di esperienza, magari mi risolve i dubbi in 2 parole;)
 
Grazie, ripropongo i miei quesiti allora, magari interessano anche ad altri.
Li avevo già postati, come già detto, in un altro thread, sempre qui sul FOL ma, non ebbi risposta.
Ho provato anche ad andare in un CAF (di quelli centrali, con consulenti ecc), ma mi guardavano come un marziano ;) davanti alle mie domande....come se nessun pensionata abbia nel cassetto qualche buono fruttifero cartaceo e un paio di obbligazioni sul conto....
Ho la sensazione, a volte, che nessuno dichiari nulla.:rolleyes:, come quelli che mettono sempre interessi 0 nell'ISEE
Premesso questo, volendo fare le cose per bene, ecco un copia incolla di quel post:

Pensionata che, ad inizio 2015, compra 4 obbligazioni bancarie e che poi rivende entro la fine dello stesso anno.*
Le cedole, al lordo, so come poterle ricavarle, visto la documentazione in possesso (estratto titoli di fine anno con riassunto delle operazioni fatte)
Non capisco, invece, come comportarmi per i guadagni e perdite avvenuti al momento della vendita dei 4 bond.
Mi spiego: 2 obbligazioni sono state vendute ad un prezzo superiore a quello comprato, le altre due, invece, inferiore.
Esempio:
A) comprata a 1000 e venduta a 1080 (ricavo 110 euro)??ricavo 80
B) comprata a 1000 e venduta a 950 (perdita 50 euro)
C) comprata a 1000 e venduta a 800 (perdita 200 euro)
D) comprata a 1000 e venduta a a 850 (guadagno 150 euro)

Quale valore devo indicare sul modello*RED?*

Tengo in considerazione i soli valori positivi (dati da A) e D)) e inserisco quindi 260 euro (110+150), oppure prendo in considerazione anche quelli negativi e il risultato diventa 10 euro (110-50-200+150)?

Prendi in considerazione solo quelli positivi

Altri dubbio, sui buoni postali stavolta.

Confermate che gli interessi dei buoni fruttiferi postali vanno comunicati solo al momento del loro effettivo incasso e non calcolati virtualmente anno per anno?

Si,vanno indicati solo gli interessi effettivamente percepiti.Attenzione agli interessi pagati a gennaio 2016 ma relativi all anno 2015.

E qui come fareste?
Un buono cointestato (marito e moglie) è stata portato a portato a scadenza e fatto rimborsare.
Uno dei 2 cointestatari però era deceduto ormai da anni e la coppia ha una figlia che è a conoscenza della situazione.
Prendendo, per facilità di calcolo, un interesse lordo complessivo di 1000 euro quale importo dichiarereste sul modello*RED?
Io ho seguito questo ragionamento: il 50% del buono era già di proprietà della interessata alla dichiarazione. Con la morte del marito il 50% di quest'ultimo dovrebbe andare diviso in parti uguali tra gli eredi legittimi (moglie e figlia).
Quindi la metà del 50% andrebbe alla moglie e l'altro 25% alla figlia.
Alla pensionata, pertanto, complessivamente si dovrebbe attribuire il 75% dell'intero interesse riscosso, ossia 750 euro.
Che dite? E' giusto il mio ragionamento?

Ragionamento corretto.(se la figlia non è a carico della madre).

E per finire:
Tutti questi redditi sopra riportati (interessi postali, cedole di obbligazioni e gain fatti con la vendita dei titoli vanno inseriti, sommandoli tra loro, nello stesso rigo “C” del modello*RED*INPS?

Si,tutti sommati al lordo nel rigo C.
Mi raccomando,per ottenere il valore lordo di un interesse,non va fatto valore netto +26%.

Grazie anticipato a chi avrà la cortesia di darmi qualche delucidazione, non si finisce mai di imparare nonostante ce la metta tutta


lo so, viene da sudare solo a leggere...ma se trovo qualcuno che ha un pò di esperienza, magari mi risolve i dubbi in 2 parole;)

Spero di esserti stato utile
 
Scusate, appurato che gli interessi vanno indicati lordi:
1) Potete confermarmi che la ritenuta nel 2015 è stata del 26% sui c/c postali e del 20% sui libretti postali?
2) Per ottenerli basta che aggiunga al netto la ritenuta, è corretto? Nello specifico immagino che, con ritenuta al 26%, dovrò dividere il netto per 74 e moltiplicarlo per 100. Ad esempio, se ho preso 500 di interessi netti faccio 500:74x100=675 di interessi lordi?
3) Va aggiunta al lordo anche l'imposta di bollo di 34,20 euro, pagata se la somma depositata superava i 5000 euro?
4) Il RED 2016 è relativo al 2015. Loro vogliono sapere l'ammontare degli interessi lordi percepiti a Gennaio 2016, relativi appunto al 2015, oppure quelli percepiti a Gennaio 2015, relativi però al 2014? Scusate se sembra una domanda scema ma mi sto incartando...Fanno davvero venir voglia di mettere tutto sotto il materasso e via :wall:
 
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