[Thread Ufficiale] [EXCHANGE] Bitmex

[Aquilante]

Apro un bel thread ad hoc, così ci concentriamo qui.

Vorrei mettere una piccola parte su bitmex per poter lavorare anche in short.

Per me sarà un piccolo choc, perchè ormai mi sono abituato a tradare gratis su gdax, ma vabbè, mi abituerò.

Chi ci ha già operato o lo conosce, avrebbe mica un qualche link chiaro e sintetico tipo "bitmex for dummies"? Tra leve, futures, short e impicci temo di far casino, mi piacerebbe iniziare per gradi e bassi rischi, imparare insomma.

Edit: In alternativa un consiglio su un altro exchange su cui poter andare short a costi umani

Le FEE non sono male, se sei maker sul book sono positive, taker invece si paga
Costa un po il withdraw, ma in questo periodo neanche tanto, circa 15 usd

Trading on BitMEX - BitMEX

Bella piattaforma...mi trovo bene

Grazie, quello lo avevo visto, cercavo una cosa più mirata: le poche info indispensabili per operatività basica senza far stupìdate. Lì c'è l'universo mondo...

Mi sono fatto forza ed ho iniziato a leggere in ordine la guida ufficiale. Quindi "Where To Start?" | Perpetual Contracts Guide | Funding.

Ecco sul funding per esempio non ci ho capito nulla. Vale la pena studiarlo o all'inizio è non indispensabile?

 

[Aquilante]

Vedi .. l'ho aperto perchè mi sembrava che un thread ufficiale non ci fosse, invece c'era, ma era nascosto tra i broker di derivati.

MI sembrava strano.... Vabbè, questo lasciamolo cadere

Link a thread ufficiale:

BitMEX....opinioni..." SWAP PERPETUAL XTB "....e' davvero cosi come sembra ???

 

[wbatman]

Apro un bel thread ad hoc, così ci concentriamo qui.









Mi sono fatto forza ed ho iniziato a leggere in ordine la guida ufficiale. Quindi "Where To Start?" | Perpetual Contracts Guide | Funding.

Ecco sul funding per esempio non ci ho capito nulla. Vale la pena studiarlo o all'inizio è non indispensabile?

dipende dalle cifre che si investono
il funding, essendo il futures perpetual senza scadenza, è indispensabile
nei futures normali, con scadenza, c'è un premio che si assotiglia man mano che si avvicina la scadenza, (contango tipo petrolio)

in questo c'è da pagare/incassare una piccola percentuale ogni 8 ore sul capitale investito
la percentuale di funding è dichiarata nel riquadro a sx e quanto manca al funding
se alla scadenza delle 8 ore ti presenti con nulla investito non pagherai nulla, anche se tu avessi investito nelle 7 ore precedenti
la percentuale varia da -0.35% a +0.35% e dipende da quanti traders sono long o short
se positiva i long pagheranno i short, se negativa i short pagheranno i long (sempre alla scadenza delle 8 ore)

se investi poco il funding inciderà poco ovviamente
inizialmente ti consiglio di ignorarlo
inizia con poco capitale per capire il funzionamento e non usare mai leve superiori a 10X, pena la liquidazione automatica da parte loro delle tue posizioni se il futures va nel verso sbagliato rispetto al tuo investimento

anche la percentuale ROE è fuorviante, ignorala inizialmente (poi ti spiegherò il perchè)
comunque il futures è scambiatissimo ed usato da istituzionali regolarmente e scambia oltre i 3mld di usd al giorno!
24 Hour Volume Rankings (Exchange) | CoinMarketCap

 

[Muten]

dipende dalle cifre che si investono
il funding, essendo il futures perpetual senza scadenza, è indispensabile
nei futures normali, con scadenza, c'è un premio che si assotiglia man mano che si avvicina la scadenza, (contango tipo petrolio)

in questo c'è da pagare/incassare una piccola percentuale ogni 8 ore sul capitale investito
la percentuale di funding è dichiarata nel riquadro a sx e quanto manca al funding
se alla scadenza delle 8 ore ti presenti con nulla investito non pagherai nulla, anche se tu avessi investito nelle 7 ore precedenti
la percentuale varia da -0.35% a +0.35% e dipende da quanti traders sono long o short
se positiva i long pagheranno i short, se negativa i short pagheranno i long (sempre alla scadenza delle 8 ore)

se investi poco il funding inciderà poco ovviamente
inizialmente ti consiglio di ignorarlo
inizia con poco capitale per capire il funzionamento e non usare mai leve superiori a 10X, pena la liquidazione automatica da parte loro delle tue posizioni se il futures va nel verso sbagliato rispetto al tuo investimento

anche la percentuale ROE è fuorviante, ignorala inizialmente (poi ti spiegherò il perchè)
comunque il futures è scambiatissimo ed usato da istituzionali regolarmente e scambia oltre i 3mld di usd al giorno!
24 Hour Volume Rankings (Exchange) | CoinMarketCap

Io al posto del ROE vado su account e guardo unrealised PNL, credo sia attendibile o sbaglio?

 

[wbatman]

Io al posto del ROE vado su account e guardo unrealised PNL, credo sia attendibile o sbaglio?

Non esattamente, i guadagni sono calcolati sull'indice sottostante bitmex index price (.bxbt) che è la media tra gdax e bitstamp, mentre noi tradiamo il futures xbtusd, che cerca di emulare il sottostante ma ci sono sempre differenze anche di 50 punti in più o in meno nei periodi di vola, quindi occhio, sopratutto nello scalping

 

[Muten]

Non esattamente, i guadagni sono calcolati sull'indice sottostante bitmex index price (.bxbt) che è la media tra gdax e bitstamp, mentre noi tradiamo il futures xbtusd, che cerca di emulare il sottostante ma ci sono sempre differenze anche di 50 punti in più o in meno nei periodi di vola, quindi occhio, sopratutto nello scalping

Ok ci starò attento...diciamo che va bene solo come indicazione di massima di profit&loss ma va tenuto sempre presente il delta tra l'indice e il suo derivato (che tradiamo)

 

[Aquilante]

Ho fatto il mio trasferimento.

Devo riconoscere che ora i bitcoin viaggiano alla grande: non mi sono accorto di aver pagato qualcosa e sono arrivati nel giro di qualche minuto.

Magari aiuta pure il fatto che te li riconoscono alla prima conferma.

 

[Muten]

Ho fatto il mio trasferimento.

Devo riconoscere che ora i bitcoin viaggiano alla grande: non mi sono accorto di aver pagato qualcosa e sono arrivati nel giro di qualche minuto.

Magari aiuta pure il fatto che te li riconoscono alla prima conferma.

Quando ho fatto il trasferimento anch'io ho provato la stessa sorpresa...uno stupidamente immagina il bitcoin come un'entità statica e immutabile, quando invece la sua tecnologia continua ad evolversi...velocità e commissioni più basse.

 

[wbatman]

già, depositi pressochè immediati, ma ricordatevi che i prelievi li accumulano nella giornata e li fanno, manualmente, 1 volta al giorno alle 14, quindi se fate un prelievo alle 13.55, viene eseguito dopo 5 minuti, invece se lo fate alle 14.05, aspettate 24 ore
questo perchè i fondi dei clienti li tengono off line per sicurezza

 

[wbatman]

Ok ci starò attento...diciamo che va bene solo come indicazione di massima di profit&loss ma va tenuto sempre presente il delta tra l'indice e il suo derivato (che tradiamo)

il gain è il delta tra prezzo di acquisto e vendita del futures, non dell'indice

 

[Muten]

il gain è il delta tra prezzo di acquisto e vendita del futures, non dell'indice

Sì, ho notato, ho fatto un pò di calcoli e torna tutto

Invece sempre in account, mentre una posizione è aperta, c'è la voce realised PNL. Questa voce corrisponde al funding effettuato da bitmex fino a quel momento, cioè all'ammontare in BTC guadagnato (o perso) in base ai vari calcoli (differenza tra contratti short e long), giusto?

Per es. io stanotte sono entrato short poco sopra 10.400, la posizione è ancora aperta, e ora nel bilancio devo ammettere che il realised PNL non è del tutto irrilevante (per quanto sia sempre in gain anche se chiudessi immediatamente). Questo accade quando tu sei nel "verso" in cui.sono la maggior.parte dei contratti?

 

[Aquilante]

Ma che bellino! Ti segna sul grafico il livello a cui sei entrato e quello a cui hai messo lo SL!

 

[Aquilante]

Insomma. E' successo un mezzo casino. E' calato il prezzo sotto il trigger dello stop, ma è apparso un popup veloce che non ho fatto in tempo a leggere.

Poi mi sono accorto che l'ordine di vendita non era passato ed avevo la posizione ancora aperta. Ho dovuta chiuderla di corsa a mano a market, ben più in basso dello stop.

Lo stop era con limite 5$ sotto il trigger, ma quando ho controllato il prezzo era ancora sopra e l'ordine avrebbe dovuto essere stato eseguito.

Dove potrei aver sbagliato? Per fortuna che sto facendo le prove con le caramelle ...

 

[Muten]

Insomma. E' successo un mezzo casino. E' calato il prezzo sotto il trigger dello stop, ma è apparso un popup veloce che non ho fatto in tempo a leggere.

Poi mi sono accorto che l'ordine di vendita non era passato ed avevo la posizione ancora aperta. Ho dovuta chiuderla di corsa a mano a market, ben più in basso dello stop.

Lo stop era con limite 5$ sotto il trigger, ma quando ho controllato il prezzo era ancora sopra e l'ordine avrebbe dovuto essere stato eseguito.

Dove potrei aver sbagliato? Per fortuna che sto facendo le prove con le caramelle ...

Strano, non.mi è mai successo...lo SL lo hai messo in alto a destra da stop limit? Vediamo se arriva batman, magari ti sa dire

 

[Muten]

Vabbe che il.mio campione di.operazioni è poco rappresentativo

 

[Aquilante]

si, sembrava tutto normale: era listato tra gli ordini attivi ed anche visibile sul grafico. A me mi sa che ho combinato qualche cosa col prezzo limite.

Nell'elenco degli ordini compare come canceled

 

[Muten]

si, sembrava tutto normale: era listato tra gli ordini attivi ed anche visibile sul grafico. A me mi sa che ho combinato qualche cosa col prezzo limite.

Nell'elenco degli ordini compare come canceled


Vedi l'allegato 2483989

Sembra che tu l'abbia involontariamente cancellato

 

[Aquilante]

Ma io stavo cazzeggiando qui sul fol quando (non) è scattato ...

 

[wbatman]

in un ordine stop-limit
se era uno SL su una posizione esistente, quindi una chiusura, assicurarsi che il flag close-on-trigger, mentre inserisci l'ordine, sia attivato

se invece è un acquisto o vendita con una nuova posizione deve essere disattivato

pena, quello che vi è appena successo, alias lo stop non ha funzionato

 

[Aquilante]

Close on trigger era settato.

Ma forse ho capito quello che è successo.



Era settato anche post only, probabilmente siccome il prezzo scendeva rapido quando è scattato sarei stato un taker e mi ha annullato l'ordine.

PEnso proprio sia successo questo, tutta esperienza