Ahhhh, ma allora c'e' la var anche contro il milan ....

[Sir Wildman]

..... se non la usavano stavolta era uno scandalo.

 

[uziu]

beh, però prima per mettere il risultato al sicuro l'hanno usata contro gli altri

 

[fabiomarcia]

Poi mi devono spiegare dove cavolo era il fuorigioco di Kalinic

Quello dell'Udinese era nettissimo

 

[uziu]

Poi mi devono spiegare dove cavolo era il fuorigioco di Kalinic

Quello dell'Udinese era nettissimo

già, 1 cm di più

 

[fabiomarcia]

già, 1 cm di più

Questione di cm ma si vede chiaramente che è oltre.

Ho rivisto quello di Kalinic e sinceramente non capisco cosa abbiano visto.

 

[qwert2000]

Questione di cm ma si vede chiaramente che è oltre.

Ho rivisto quello di Kalinic e sinceramente non capisco cosa abbiano visto.

C'è una riga blu tirata su campo e si vede la punta dell attaccante del Milan che la pesta.
Fuorigioco di pochissimi cm...

Mah...

Questo era quello che diceva Buffon, la tecnologia va benissimo ma se è estremizzata come il caso Kalinic è spiacevole e si diventa robot.
Per questo anche se c'era la punta del piede in fuorigioco questo gol era da dare...

 

[DubStep]

Hanno eliminato le polemiche del lunedì, quelle vere tipo "gol in fuorigioco annullato all'Udinese e non al Milan, 1cm o 30cm non cambia nulla" e non i discorsi da var, anche se guardando la testa/corpo di Kalinic a me sembrano superare la linea di più di 1/2 cm.

 

[fabiomarcia]

Se era fuorigioco mi va benissimo l'annullamento, chiedo solo che si faccia entro un tempo accettabile non dopo 4 minuti!

Avevamo esultato sia noi sugli spalti sia tutti i giocatori...

 

[fabiomarcia]

cmq bene così c'erano entrambi

 

[azimovic]

Vorrei segnalare una curiosità: per valutare se si tratti di fuorigioco (se non sbaglio) il confronto va fatto prendendo, per i vari giocatori, la posizione della parte del corpo che può giocare il pallone più vicina alla porta dove è stato segnato il gol.
Ad esempio mani e braccia non contano perché con quelli non si può colpire la palla.

Detto questo, se andiamo a vedere la foto del gol annullato a Lasagna, nella foto postata la riga della VAR rilevante per stabilire il fuorigioco è stata tirata sulla punta del piede destro di Calabria... però la punta del ginocchio sinistro del giocatore è sicuramente più vicina alla porta (anche se, forse, non abbastanza da rimettere in gioco l'attaccante dell'Udinese).

Nelle azioni di gioco non sempre è il piede a determinare la linea del fuorigioco, a seconda della postura anche la testa o un ginocchio possono essere in un dato momento la parte del corpo del difensore più arretrata. Da qui un'ulteriore difficoltà nella valutazione.

Comunque quello che mi pare interessante sottolineare, fuorigioco o meno (che ci potrebbe anche essere ugualmente), è che questo fermo immagine non è quello giusto per valutare il fuorigioco perché la linea non è tirata nel punto esatto, il punto esatto dovrebbe essere la proiezione verticale del ginocchio sinistro del difensore (poi magari gli ufficiali di gara avranno preso la decisione su un altro fermo immagine, non sappiamo)

 

[DubStep]

Vorrei segnalare una curiosità: per valutare se si tratti di fuorigioco (se non sbaglio) il confronto va fatto prendendo, per i vari giocatori, la posizione della parte del corpo che può giocare il pallone più vicina alla porta dove è stato segnato il gol.
Ad esempio mani e braccia non contano perché con quelli non si può colpire la palla.

Detto questo, se andiamo a vedere la foto del gol annullato a Lasagna, nella foto postata la riga della VAR rilevante per stabilire il fuorigioco è stata tirata sulla punta del piede destro di Calabria... però la punta del ginocchio sinistro del giocatore è sicuramente più vicina alla porta (anche se, forse, non abbastanza da rimettere in gioco l'attaccante dell'Udinese).

Nelle azioni di gioco non sempre è il piede a determinare la linea del fuorigioco, a seconda della postura anche la testa o un ginocchio possono essere in un dato momento la parte del corpo del difensore più arretrata. Da qui un'ulteriore difficoltà nella valutazione.

Comunque quello che mi pare interessante sottolineare, fuorigioco o meno (che ci potrebbe anche essere ugualmente), è che questo fermo immagine non è quello giusto per valutare il fuorigioco perché la linea non è tirata nel punto esatto, il punto esatto dovrebbe essere la proiezione verticale del ginocchio sinistro del difensore (poi magari gli ufficiali di gara avranno preso la decisione su un altro fermo immagine, non sappiamo)

volevo dire esattamente la stessa cosa

Accentuata leggermente la posizione di Lasagna e attenuata quella di Kalinic, cmq come dice Fabio sono entrambi fuorigioco perciò a posto così, la Var ha visto giusto in entrambi i casi.

 

[azimovic]

La VAR sicuramente è stata utile per correggere molti degli errori in cui, inevitabilmente, l'occhio umano incorre nell'arbitrare una partita.
Mi piacerebbe che il sistema potesse essere oggetto di un upgrade ulteriore, cioè a dire che la macchina fosse messa in grado di valutare da sé la presenza o meno del fuorigioco, con intervento umano limitato al minimo (magari alla sola scelta del fermo immagine del momento in cui parte il passaggio), così come accade per il gol / non gol.
Cioè a dire: sospetto fuorigioco -> l'assistente dell'arbitro sceglie il fermo immagine -> la macchina decide se è fuorigioco o meno; in questo modo la decisione sarebbe più oggettiva e probabilmente ci vorrebbe molto meno tempo per avere il responso... magari vi è già in programma di andare in questa direzione (non saprei).

Comunque già il fatto che non siano più possibili errori clamorosi che in passato hanno condizionato pesantemente certe partite dando adito a polemiche a non finire è una cosa molto positiva.

 

[picchio63]

Io dico che a parti invertite sai le polemiche
Quello dell'udinese è netto, quello di kalinci mica tanto ;-)

 

[Jerome Kerviel]

Io dico che a parti invertite sai le polemiche
Quello dell'udinese è netto, quello di kalinci mica tanto ;-)

quello dell'udinese è sullo 0 a 0 però...

 

[picchio63]

quello dell'udinese è sullo 0 a 0 però...

Quello dell'udinese è netto pero' quindi di che parliamo??

 

[mitomi54]

Per come la vedo non dovrebbero considerare fuorigioco questi due goals annullati, sarebbe bello tornare alla regola precedente, luce tra i due corpi
Sono già pochi i goals in una partita, annullarli per questione di cm è assurdo

 

[Sir Wildman]

Per come la vedo non dovrebbero considerare fuorigioco questi due goals annullati, sarebbe bello tornare alla regola precedente, luce tra i due corpi
Sono già pochi i goals in una partita, annullarli per questione di cm è assurdo

Ma dai, tanto non cambierebbe una cippa, avresti solo i "moviolisti" a cercare uno spiraglio di luce qua o la

 

[fabiomarcia]

“La Var non doveva intervenire sul gol di Kalinic”
Lorenzo Fontani, nella rubrica di Sky Sport “Regoliamoci”, ha parlato della sfida di San Siro tra Milan e Udinese ed i gol annullati a Lasagna e Kalinic

Lorenzo Fontani, grande esperto del regolamento arbitrale, nella rubrica di Sky Sport Regoliamoci, ha parlato dei due gol annullati a San Siro di Lasagna e Kalinic, dopo l’intervento della tecnologia VAR: “Il gol di Lasagna è viziato da un fuorigioco abbastanza evidente con tutta la gamba. Mentre, invece, si tratta di millimetri nel gol annullato a Kalinic, c’è mezzo piede davanti. Noi stessi per avere certezze siamo andati a guardare l’elaborazione di Sky Tech e anche in questo caso possiamo vedere che c’è stato un leggerissimo fuorigioco di Kalinic. In effetti c’è un punto da sottolineare: la scientificità di questo sistema non permette di garantire la precisione quando si tratta di cm, a differenza della Goal Line Technology. Su questa decisione rimangono, perciò, molti dubbi. Possiamo aspettarci nelle prossime partite che su un fuorigioco di pochi millimetri venga supportata la decisione dell’arbitro. L’indicazione è quella di non intervenire sulle situazioni come quella di Kalinic perchè non si può avere la sicurezza del 100% se sia fuorigioco o meno”

 

[mitomi54]

“La Var non doveva intervenire sul gol di Kalinic”
Lorenzo Fontani, nella rubrica di Sky Sport “Regoliamoci”, ha parlato della sfida di San Siro tra Milan e Udinese ed i gol annullati a Lasagna e Kalinic

Lorenzo Fontani, grande esperto del regolamento arbitrale, nella rubrica di Sky Sport Regoliamoci, ha parlato dei due gol annullati a San Siro di Lasagna e Kalinic, dopo l’intervento della tecnologia VAR: “Il gol di Lasagna è viziato da un fuorigioco abbastanza evidente con tutta la gamba. Mentre, invece, si tratta di millimetri nel gol annullato a Kalinic, c’è mezzo piede davanti. Noi stessi per avere certezze siamo andati a guardare l’elaborazione di Sky Tech e anche in questo caso possiamo vedere che c’è stato un leggerissimo fuorigioco di Kalinic. In effetti c’è un punto da sottolineare: la scientificità di questo sistema non permette di garantire la precisione quando si tratta di cm, a differenza della Goal Line Technology. Su questa decisione rimangono, perciò, molti dubbi. Possiamo aspettarci nelle prossime partite che su un fuorigioco di pochi millimetri venga supportata la decisione dell’arbitro. L’indicazione è quella di non intervenire sulle situazioni come quella di Kalinic perchè non si può avere la sicurezza del 100% se sia fuorigioco o meno”

il problema è se quel mezzo piede davanti o dietro ti fa vincere o perdere una finale di champions, per me con i regolamenti attuali sono giuste le decisioni arbitrali di ieri

 

[tamerlano]

Vorrei segnalare una curiosità: per valutare se si tratti di fuorigioco (se non sbaglio) il confronto va fatto prendendo, per i vari giocatori, la posizione della parte del corpo che può giocare il pallone più vicina alla porta dove è stato segnato il gol.
Ad esempio mani e braccia non contano perché con quelli non si può colpire la palla.

Detto questo, se andiamo a vedere la foto del gol annullato a Lasagna, nella foto postata la riga della VAR rilevante per stabilire il fuorigioco è stata tirata sulla punta del piede destro di Calabria... però la punta del ginocchio sinistro del giocatore è sicuramente più vicina alla porta (anche se, forse, non abbastanza da rimettere in gioco l'attaccante dell'Udinese).

Nelle azioni di gioco non sempre è il piede a determinare la linea del fuorigioco, a seconda della postura anche la testa o un ginocchio possono essere in un dato momento la parte del corpo del difensore più arretrata. Da qui un'ulteriore difficoltà nella valutazione.

Comunque quello che mi pare interessante sottolineare, fuorigioco o meno (che ci potrebbe anche essere ugualmente), è che questo fermo immagine non è quello giusto per valutare il fuorigioco perché la linea non è tirata nel punto esatto, il punto esatto dovrebbe essere la proiezione verticale del ginocchio sinistro del difensore (poi magari gli ufficiali di gara avranno preso la decisione su un altro fermo immagine, non sappiamo)

Per tagliare la testa al toro (giustamente) stanno pensando a rimettere il fuorigioco precedente, cioè solo se c'è luce tra difensore ed attaccante. Cioè in caso di vantaggio reale e concreto. E' ovvio che la VAR è un nuovo sistema in evoluzione. Quando tutto sarà a regime funzionerà benissimo, ne sono sicuro. Già adesso non capisco tutti questi 3d sull'argomento. Allo stadio nessuno si incapza più. I giocatori stanno calmi, non ci sono proteste ed assalti all'arbitro. Non sembra neanche più di essere in italia ad una partita di calcio, ma in un Paese sportivamente civile