Svolta storica nei rapporti Usa-Cuba. Obama, embargo è superato
Svolta storica nei rapporti Usa-Cuba. Obama, embargo è superato
"Todos somos Americanos". È con queste parole che il presidente statunitense Barack Obama ha concluso lo storico intervento che segna una svolta nelle relazioni tra Stati Uniti e Cuba. Obama e Raul Castro hanno definito i contorni di un accordo, annu...
La Russia spaventa i mercati, riunione d'emergenza per sostenere il rublo
La Russia spaventa i mercati, riunione d'emergenza per sostenere il rublo
La Russia spaventa i mercati. Il crollo del rublo, combinato alle sanzioni occidentali e alla discesa del petrolio, ha fatto tornare l'incubo del default del 1998. Per affrontare la crisi valutaria, che rischia di avere pesanti ripercussioni sul pian...
Strategie hedge fund: a cosa si guarda per il 2015 dopo il deludente 2014
Strategie hedge fund: a cosa si guarda per il 2015 dopo il deludente 2014
Come si sono mossi i manager di hedge fund nel 2014? Quali sono state le principali determinanti delle loro scelte? E a che cosa guardano per il 2015? In questo contributo Giovanni Fulci, esperto di investimenti alternativi di MPS, fa il quadr...
Tutti gli articoli Tutte le notizie

Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Banking, carte di credito, conti deposito e correnti

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 19-06-09, 15:13   #11 (permalink)
Wish U were... gain
 
L'avatar di peppe_roma
 
Data registrazione: Jan 2009
Messaggi: 2,554
Popolarità: 42949678
peppe_roma has a reputation beyond reputepeppe_roma has a reputation beyond reputepeppe_roma has a reputation beyond reputepeppe_roma has a reputation beyond reputepeppe_roma has a reputation beyond reputepeppe_roma has a reputation beyond reputepeppe_roma has a reputation beyond reputepeppe_roma has a reputation beyond reputepeppe_roma has a reputation beyond reputepeppe_roma has a reputation beyond reputepeppe_roma has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da copper Visualizza messaggio
Figurati peppe_roma...piuttosto hai idea di come siano ripartiti i giorni?
I soldi se li tiene la banca di partenza fino al giorno dell'accredito su quella di arrivo?
Perchè ad esempio CA si prende 2gg lavorativi e Chebanca 1 solo bonificando sulla stessa banca di arrivo, quindi mi verrebbe da pensare che sia così.
In effetti oggi non esiste una regola unica, ma dipende dalle condizioni dei 2 conti coinvolti.
Se ad esempio si vuole predisporre un bonifico dal conto corrente A (banca X) al conto corrente B (banca Y) i passaggi previsti sono:

1. Il proprietario del conto A, attraverso uno dei canali previsti dal contratto, dispone un ordine di bonifico nei confronti della banca X
2. la banca X, dopo aver effettuato i controlli del caso (autenticità dell'ordine, completezza dei dati...) addebita la cifra del bonifico sul conto A secondo le regole di valuta previste dal contratto (costo implicito) + l'eventuale costo operazione (costo esplicito).
3. La banca X trasmette alla banca Y l'ordine di bonifico (il passaggio reale di fondi non credo che avvenga immediatamente, ma piuttosto a consuntivo tra le 2 banche coinvolte in periodi più lunghi)
4. la Banca Y, dopo aver effettuato i controlli del caso (autenticità dell'ordine, completezza dei dati...), accredita l'importo sul conto B secondo regole di valuta previste dal contratto (costo implicito) + l'eventuale costo operazione (costo esplicito).

Il costo implicito, derivante dal gioco delle valute, è in generale ripartito tra le 2 parti in misura differente a seconda dei contratti.
Sempre in tema di costi impliciti, oltre alle date di valuta bisogna pure considerare eventuali date di disponibilità (rare per i bonifici, più frequenti per gli assegni) che, impedendo un utilizzo immediato del capitale ricevuto, rappresentano un mancato introito (e quindi un minor costo per la banca).

Se guardi la tabellina presente nel thread che avevo segnalato su, vedrai come intervengono anche questi ultimi con i nostri conti di deposito: guarda come cambiano nel caso di bonifici o di alimentazione automatica... o di assegni...
peppe_roma non  è collegato   Rispondi citando
 
Stanco della Pubblicità? Registrati
Vecchio 19-06-09, 15:16   #12 (permalink)
Per aspera ad astra
 
L'avatar di Pink Panther
 
Data registrazione: Aug 2008
Messaggi: 6,997
Popolarità: 42949679
Pink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da HereIam Visualizza messaggio
Per il banking mi basta IW: é abbastanza piccola?
Ho modificato il mio msg adattandolo al tuo comprendonio..
Pink Panther non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 19-06-09, 16:38   #13 (permalink)
GetRichOrDieTrading
 
L'avatar di Boba Fett
 
Data registrazione: Jun 2008
Messaggi: 6,828
Popolarità: 42949679
Boba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond repute
In base alla mia esperienza con il BancoPosta Click (bonificando sul mio conto con IW Bank) sono giunto a queste conclusioni; in generale ci vogliono 2 giorni lavorativi, comunque se dispongo l'operazione in un giorno lavorativo i soldi li vedrò il giorno lavorativo immediatamente successivo, quindi se si ordina il bonifico in un giorno infrasettimanale i soldi arriveranno il giorno immediatamente successivo.
Questo significa che se viene disposto in un giorno NON lavorativo, per esempio sabato e domenica, l'operazione verrà contabilizzata soltanto martedì.

L'inverso (IW Bank => BancoPosta) invece richiede sempre un giorno in più, anche bonificando in un giorno infrasettimanale bisogna aspettare sempre altri 2 giorni, quindi se si vuole avere i soldi entro la settimana corrente occorre non superare mercoledì.


E questi sono trasferimenti tra conti intestati alla stessa persona, sui quali in teoria non avviene nessun controllo, anche se mi pare che bonificando verso terzi i tempi siano sempre quelli (pur non avendo mai potuto verificare direttamente).


Una cosa positiva del BancoPosta Click è che non esiste la data valuta dei bonifici, per cui non tocca stare a preoccuparsi di eventuali scoperti di conto.
Boba Fett non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 19-06-09, 17:46   #14 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Sep 2006
Messaggi: 447
Popolarità: 6318848
fedcas has a reputation beyond reputefedcas has a reputation beyond reputefedcas has a reputation beyond reputefedcas has a reputation beyond reputefedcas has a reputation beyond reputefedcas has a reputation beyond reputefedcas has a reputation beyond reputefedcas has a reputation beyond reputefedcas has a reputation beyond reputefedcas has a reputation beyond reputefedcas has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da copper Visualizza messaggio
I giorni di valuta che le banche si prendono sui bonifici sono semplicemente una commissione implicita che si va a sommare a quella esplicita che paghi se non hai un conto con bonifici gratuiti. Nei giorni di buco le banche si finanziano con capitale non remunerato da alcun interesse. Non credo proprio ci siano sotto problemi tecnici.
Poi come siano ripartiti esattamente i giorni tra banca di partenza e di arrivo non saprei.
ok ma quello che mi chiedo è perchè anche per visualizzarli ci sia questo ritardo. Perchè non compare istantaneamente (o quasi) l'accredito, anche se la liquidità sul conto sarà effettivamente presente 2-3gg dopo?

Per comprare su ebay o su negozi ad esempio questo è un problema, spesso non viene accettata la ricevuta come attestazione di pagamento e la spedizione ritarda di 3gg rispetto ad altre forme di pagamento.
fedcas non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-06-09, 11:46   #15 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2008
Messaggi: 315
Popolarità: 6432949
Licurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond repute
perchè il bonifico tra due banche diverse NON arriva in tempo reale.
Tu inserisci l'ordine di bonifico, ma questo fisicamente parte la sera assieme a tutti i bonifici disposti dai clienti. E questo, per quanto sembri anacronistico, previene molti problemi.
Licurgo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-06-09, 12:04   #16 (permalink)
Per aspera ad astra
 
L'avatar di Pink Panther
 
Data registrazione: Aug 2008
Messaggi: 6,997
Popolarità: 42949679
Pink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond reputePink Panther has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Boba Fett Visualizza messaggio
...
Una cosa positiva del BancoPosta Click è che non esiste la data valuta dei bonifici, per cui non tocca stare a preoccuparsi di eventuali scoperti di conto.
Non mi sembra molto positiva... e se hai bisogno di fare un bonifico con valuta antergata di qualche giorno?
Pink Panther non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-06-09, 12:20   #17 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Aug 2007
Messaggi: 2,454
Popolarità: 42949680
gdufinance has a reputation beyond reputegdufinance has a reputation beyond reputegdufinance has a reputation beyond reputegdufinance has a reputation beyond reputegdufinance has a reputation beyond reputegdufinance has a reputation beyond reputegdufinance has a reputation beyond reputegdufinance has a reputation beyond reputegdufinance has a reputation beyond reputegdufinance has a reputation beyond reputegdufinance has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Licurgo Visualizza messaggio
perchè il bonifico tra due banche diverse NON arriva in tempo reale.
Tu inserisci l'ordine di bonifico, ma questo fisicamente parte la sera assieme a tutti i bonifici disposti dai clienti. E questo, per quanto sembri anacronistico, previene molti problemi.
Questo era quello che chiedevo ed al quale nessuno ha risposto fino ad ora.
Quindi la sera i bonifici vengono smistati alle varie banche. Quindi alla sera (perchè penso ci vorrà solo qualche minuto) ogni banca ha tutti i bonifici ricevuti dalle altre banche. Giusto? E poi li elabora il mattino dopo? Manualmente?
gdufinance non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-06-09, 12:53   #18 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2008
Messaggi: 315
Popolarità: 6432949
Licurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond reputeLicurgo has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da gdufinance Visualizza messaggio
Questo era quello che chiedevo ed al quale nessuno ha risposto fino ad ora.
Quindi la sera i bonifici vengono smistati alle varie banche. Quindi alla sera (perchè penso ci vorrà solo qualche minuto) ogni banca ha tutti i bonifici ricevuti dalle altre banche. Giusto? E poi li elabora il mattino dopo? Manualmente?
No, non manualmente. O, meglio, il primo filtro è automatico, rimangono da fare manualmente quelli che hanno delle criticità (ad es. intestazione sbagliata).
Licurgo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-06-09, 14:39   #19 (permalink)
GetRichOrDieTrading
 
L'avatar di Boba Fett
 
Data registrazione: Jun 2008
Messaggi: 6,828
Popolarità: 42949679
Boba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond reputeBoba Fett has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Pink Panther Visualizza messaggio
Non mi sembra molto positiva... e se hai bisogno di fare un bonifico con valuta antergata di qualche giorno?
Si hai ragione mi sono espresso male, intendevo dire che questo conto non prevede interessi passivi, quindi non bisogna preoccuparsi della data valuta del bonifico.

Data valuta di bancopostaclick
Boba Fett non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-06-09, 17:17   #20 (permalink)
 
L'avatar di harley-law
 
Data registrazione: Jan 2001
Messaggi: 41,534
Popolarità: 42949686
harley-law has a reputation beyond reputeharley-law has a reputation beyond reputeharley-law has a reputation beyond reputeharley-law has a reputation beyond reputeharley-law has a reputation beyond reputeharley-law has a reputation beyond reputeharley-law has a reputation beyond reputeharley-law has a reputation beyond reputeharley-law has a reputation beyond reputeharley-law has a reputation beyond reputeharley-law has a reputation beyond repute
gdufinance, i bonifici sono semplicemente flussi elettronici , non si sposta denaro fisicamente.

Tu inserisci una disposizione di bonifico dal tuo home banking per esempio, normalmente il flusso elettronico dalla banca A alla banca B non viene fatto partire subito, è posticipato rispetto al tuo inserimento.
E' per questo che per una certa tempistica hai la possibilità di annullare il bonifico, proprio perchè il bonifico da te inserito per un certo lasso di tempo rimane interno alla tua banca.

Tale lasso di tempo dipende anche dalla valuta beneficiario indicata.
Ipotizzando che metti la valuta beneficiario piu' prossima il bonifico, solitamente parte (come flusso elettronico) dopo 1 o 2 giorni lavorativi da quando tu l'hai inserito e la banca beneficiaria ci può mettere 1 o 2 giorni lavorativi per accreditartelo da quando l'ha ricevuto.

Per questo in caso generico di un normale bonifico esso arriva con una tempistica che generalmente è compresa tra 2 e 4 giorni lavorativi.

Se si vogliono tempistiche piu' ristrette occorre disporre un bonifico urgente, che però solitamente ha un costo pu' elevato rispetto ad un normale bonifico.
harley-law non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Attivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Adesso sono le 20:56.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Credits  
© 2000-2014 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.