Polizza casa per acquisto in Asta Giudiziaria

[Roby76]

Salve,
chiedo un vostro consiglio aiuto per la ricerca di una polizza casa per lo scopo che di seguito vi illustro.

OBIETTIVO: Vorrei acquistare un immobile all'asta giudiziaria che al momento è locato dal debitore esecutato e cautelarmi da eventuali danni qualora all'uscita lo sfasci.
Sono consapevole che l'assicurazione può essere stipulata nel momento in cui io diventi proprietario (trascrizione/decreto di trasferimento).

Detto che sono un po' a digiuno della materia, ho cercato tra le varie polizze (UNIPOL/Generali) ma non riesco a capire se i danni provocati da terzi (ignoti o occupanti dell'appartamento) sono contemplati.

Ad esempio:
- Abbattimento muri interni
- Asportazione porte interne/infissi
- Danneggiamento piastrelle
- Otturazione impianto idrico

Avete esperienze in merito?

Grazie

 

[mander]

Salve,
chiedo un vostro consiglio aiuto per la ricerca di una polizza casa per lo scopo che di seguito vi illustro.

OBIETTIVO: Vorrei acquistare un immobile all'asta giudiziaria che al momento è locato dal debitore esecutato e cautelarmi da eventuali danni qualora all'uscita lo sfasci.
Sono consapevole che l'assicurazione può essere stipulata nel momento in cui io diventi proprietario (trascrizione/decreto di trasferimento).

Detto che sono un po' a digiuno della materia, ho cercato tra le varie polizze (UNIPOL/Generali) ma non riesco a capire se i danni provocati da terzi (ignoti o occupanti dell'appartamento) sono contemplati.

Ad esempio:
- Abbattimento muri interni
- Asportazione porte interne/infissi
- Danneggiamento piastrelle
- Otturazione impianto idrico

Avete esperienze in merito?

Grazie

Secondo me la questione non si pone,perchè l'attuale proprietario è il custode giudiziario del bene.Conseguentemente la denuncia per atto vandalico contro ignoti ,non produce effetti.

 

[Roby76]

Secondo me la questione non si pone,perchè l'attuale proprietario è il custode giudiziario del bene.Conseguentemente la denuncia per atto vandalico contro ignoti ,non produce effetti.

Il custode giudiziario ha il compito di "custodire il bene come un buon padre di famiglia" e non può essere considerato il proprietario. Ha poche responsabilità in quando essendo l'immobile occupato non può garantire la sua integrità.

Quello che io vorrei capire e se, essendo io il proprietario (giudice emette decreto di trasferimento a mio favore) queste polizze coprono i danni dovuti da atti vandalici di ignoti o da parte di occupanti (diversi dalla famiglia del nuovo proprietario) dell'immobile.

Grazie

 

[mander]

Il custode giudiziario ha il compito di "custodire il bene come un buon padre di famiglia" e non può essere considerato il proprietario. Ha poche responsabilità in quando essendo l'immobile occupato non può garantire la sua integrità.

Quello che io vorrei capire e se, essendo io il proprietario (giudice emette decreto di trasferimento a mio favore) queste polizze coprono i danni dovuti da atti vandalici di ignoti o da parte di occupanti (diversi dalla famiglia del nuovo proprietario) dell'immobile.

Grazie

Se tu sei il proprietario,ed il custode commette atti di vandalismo,chi compie l'atto è noto,e la polizza non copre.

La copertura è prestata contro ignoti.

 

[Roby76]

Se tu sei il proprietario,ed il custode commette atti di vandalismo,chi compie l'atto è noto,e la polizza non copre.

La copertura è prestata contro ignoti.

Il Custode Giudiziario NON commetterà mai il danno anche perchè sicuramente persona perseguibile sia nella richiesta del risarcimento del danno che penalmente.

Il problema è che lo farà l'occupante dell'appartamento che con probabilità non ha nulla da perdere creando così due scenari:
- Si dichiara che l'occupante ha liberato correttamente l'appartamento e che successivamente terzi lo hanno vandalizzato/derubato
- In qualche modo emerge che l'appartamento è stato vandalizzato dopo dall'acquisto ma dal vecchio proprietario

Perchè l'assicurazione non dovrebbe risarcirmi i danni? A chi spetta rivalersi contro chi ha generato il danno?

A.

 

[mander]

Il Custode Giudiziario NON commetterà mai il danno anche perchè sicuramente persona perseguibile sia nella richiesta del risarcimento del danno che penalmente.

Il problema è che lo farà l'occupante dell'appartamento che con probabilità non ha nulla da perdere creando così due scenari:
- Si dichiara che l'occupante ha liberato correttamente l'appartamento e che successivamente terzi lo hanno vandalizzato/derubato
- In qualche modo emerge che l'appartamento è stato vandalizzato dopo dall'acquisto ma dal vecchio proprietario

Perchè l'assicurazione non dovrebbe risarcirmi i danni? A chi spetta rivalersi contro chi ha generato il danno?

A.

Stai facendo confusione,nel caso delle aste,il custode è un soggetto incaricato dal giudice,per condurre in porto la transazione.

Questi si deve assumere l'onere previsto dalla legge di comunicare al giudice possibili impedimenti, da chiunque messi in atto.Il giudice tempestivamente diffida il terzo occupante e concede lo sfratto immediato,nei casi estremi.

Quanto alla polizza.ripeto,l'atto vandalico è assicurabile contro ignoti,e se hai interesse al contratto secondo quanto previsto dall'art 1904 del cc.

 

[Roby76]

Stai facendo confusione,nel caso delle aste,il custode è un soggetto incaricato dal giudice,per condurre in porto la transazione.

Questi si deve assumere l'onere previsto dalla legge di comunicare al giudice possibili impedimenti, da chiunque messi in atto.Il giudice tempestivamente diffida il terzo occupante e concede lo sfratto immediato,nei casi estremi.

Quanto alla polizza.ripeto,l'atto vandalico è assicurabile contro ignoti,e se hai interesse al contratto secondo quanto previsto dall'art 1904 del cc.

La procedura esecutiva è solita lasciare nell'abitazione il debitore esecutato addebitandogli un "canone di locazione" fittizio.
Pertanto l'immobile non è nella completa disponibilità del "custode giudiziario" che non può fare altro che segnalare al giudice eventuali abusi o responsabilità dell'occupante.

Di solito chi occupa l'immobile i danni li fa in uscita quando gli comunicano che deve lasciare l'appartamento a seguito di una aggiudicazione.

Ora è più chiaro?

 

[mander]

Che compia àtti dolosi prima o dopo, sempre perseguibile civilmente e penàlmente e'.

 

[Roby76]

Che compia àtti dolosi prima o dopo, sempre perseguibile civilmente e penàlmente e'.

Io i dubbi li tengo però non sulle tematiche da te esposte. Ho scritto ad una agente della Generali che diche che il prodotto "Sei a casa" copre questa casistica nell'opzione TOP paragrafo Art. 7.1 Eventi sociopolitici

Art. 7.1 Eventi sociopolitici
La Società indennizza i danni materiali e diretti causati alle cose assicurate:
a) da incendio, esplosione e scoppio verificatisi in conseguenza di scioperi, tumulti popolari e sommosse, nonché di
atti di terrorismo o di sabotaggio organizzato.
b) avvenuti in occasione di furto o rapina, ad eccezione di quelli causati dai ladri a fissi ed infissi (assicurati con la
garanzia di cui all’art. 7.6 "Guasti causati dai ladri e furto dei fissi ed infissi” della presente sezione).
Sono, inoltre, compresi gli altri danni materiali e diretti arrecati da persone che prendano parte a tumulti popolari,
scioperi, sommosse o che compiano, individualmente o in associazione, atti vandalici o dolosi, compresi quelli di
terrorismo o sabotaggio.
La garanzia di cui alla lettera a) opera ad integrazione di quanto previsto all’articolo Art. 6 "Rischi Assicurati" lettera d)
e all’art. 7 "Ulteriori Spese Indennizzabili" lettera a) della Sezione Furto, per la parte dei danni eccedente i limiti di
indennizzo previsti in tale Sezione(se assicurata la sezione Furto).
Sono esclusi i danni:
• di furto, smarrimento, rapina, saccheggio od imputabili ad ammanchi di qualsiasi genere.
• verificatisi nel corso di confisca, sequestro o requisizione delle cose assicurate per ordine di qualsiasi Autorità di
diritto o di fatto.
• diversi da incendio, esplosione e scoppio, se avvenuti in occasione di occupazione non militare che si protrae per
oltre cinque giorni consecutivi.
• da imbrattamento delle parti esterne dell’abitazione.
Per ogni sinistro, il pagamento dell’indennizzo verrà effettuato:
• con detrazione di una franchigia di euro 300,00.
• fino alla concorrenza, di un importo pari all’80% della somma assicurata per ciascuna partita.


Tu cosa ne pensi?

 

[mander]

Io i dubbi li tengo però non sulle tematiche da te esposte. Ho scritto ad una agente della Generali che diche che il prodotto "Sei a casa" copre questa casistica nell'opzione TOP paragrafo Art. 7.1 Eventi sociopolitici

Art. 7.1 Eventi sociopolitici
La Società indennizza i danni materiali e diretti causati alle cose assicurate:
a) da incendio, esplosione e scoppio verificatisi in conseguenza di scioperi, tumulti popolari e sommosse, nonché di
atti di terrorismo o di sabotaggio organizzato.
b) avvenuti in occasione di furto o rapina, ad eccezione di quelli causati dai ladri a fissi ed infissi (assicurati con la
garanzia di cui all’art. 7.6 "Guasti causati dai ladri e furto dei fissi ed infissi” della presente sezione).
Sono, inoltre, compresi gli altri danni materiali e diretti arrecati da persone che prendano parte a tumulti popolari,
scioperi, sommosse o che compiano, individualmente o in associazione, atti vandalici o dolosi, compresi quelli di
terrorismo o sabotaggio.
La garanzia di cui alla lettera a) opera ad integrazione di quanto previsto all’articolo Art. 6 "Rischi Assicurati" lettera d)
e all’art. 7 "Ulteriori Spese Indennizzabili" lettera a) della Sezione Furto, per la parte dei danni eccedente i limiti di
indennizzo previsti in tale Sezione(se assicurata la sezione Furto).
Sono esclusi i danni:
• di furto, smarrimento, rapina, saccheggio od imputabili ad ammanchi di qualsiasi genere.
• verificatisi nel corso di confisca, sequestro o requisizione delle cose assicurate per ordine di qualsiasi Autorità di
diritto o di fatto.
• diversi da incendio, esplosione e scoppio, se avvenuti in occasione di occupazione non militare che si protrae per
oltre cinque giorni consecutivi.
• da imbrattamento delle parti esterne dell’abitazione.
Per ogni sinistro, il pagamento dell’indennizzo verrà effettuato:
• con detrazione di una franchigia di euro 300,00.
• fino alla concorrenza, di un importo pari all’80% della somma assicurata per ciascuna partita.


Tu cosa ne pensi?

Esattamente quello che pensavo prima.

 

[Roby76]

Esattamente quello che pensavo prima.

Ok. Rispetto il tuo punto di vista
Ma tutta questa tua convizione/sicurezza nasce da cosa?
Lavori nel mondo assicurativo? Legale? Esperienze personi? Altro?

In che modo posso cautelarmi?

Hai idee?

 

[mander]

Ok. Rispetto il tuo punto di vista
Ma tutta questa tua convizione/sicurezza nasce da cosa?
Lavori nel mondo assicurativo? Legale? Esperienze personi? Altro?

In che modo posso cautelarmi?

Hai idee?

Ho già detto che la questione non si pone.Tu diventi proprietario definitivo,nel momento in cui saldi.Fino a quel momento risponde civilmente il custode giudiziario

Tu hai incontrato questo custode o un suo incaricato,hai visto l'appartamento in fotografia o visitato.In buona sostanza l'asta immobiliare,è più sicura da questo punto di vista,per il fatto di essere giudiziariamente assistita,fino all'epilogo.

Tu compri l'appartamento nello stato di fatto e di diritto cosi come risulta da perizia e da allegati alla perizia foto comprese.

 

[Roby76]

Ho già detto che la questione non si pone.Tu diventi proprietario definitivo,nel momento in cui saldi.Fino a quel momento risponde civilmente il custode giudiziario

Tu hai incontrato questo custode o un suo incaricato,hai visto l'appartamento in fotografia o visitato.In buona sostanza l'asta immobiliare,è più sicura da questo punto di vista,per il fatto di essere giudiziariamente assistita,fino all'epilogo.

Tu compri l'appartamento nello stato di fatto e di diritto cosi come risulta da perizia e da allegati alla perizia foto comprese.

Le vendite forzate non hanno le stesse regole delle vendite tradizionali.Non c'è garanzia della qualità e del vizio di forma.
Se ti sfasciano l'appartamento prima che tu ne entri in possesso reale non puoi appellarti a nessuno. E' un tuo probelma.

Per questo motivo cerco una assicurazione che mi copra nel momento in cui ho saldato e sono diventato proprietario.
Nel momento in cui saldo o che diventi ufficialmente proprietrio non è detto che l'immobile sia libero.

Ti è più chiaro ora?

 

[mander]

Le vendite forzate non hanno le stesse regole delle vendite tradizionali.Non c'è garanzia della qualità e del vizio di forma.
Se ti sfasciano l'appartamento prima che tu ne entri in possesso reale non puoi appellarti a nessuno. E' un tuo probelma.

Per questo motivo cerco una assicurazione che mi copra nel momento in cui ho saldato e sono diventato proprietario.
Nel momento in cui saldo o che diventi ufficialmente proprietrio non è detto che l'immobile sia libero.

Ti è più chiaro ora?

Chiarissimo.

 

[samuele.soardo]

Diciamo che e' un sinistro borderline che da ampi margini di contestazione all' assicuratore per non pagare, pur non presentando puntuale esclusione...per come la vedo io...
Piu' che una copertura immobiliare arrivati a sto punto (o ancora meglio se affiancate insieme) valuterei una buona polizza di tutela legale per andare a recuperarmi i danni da chi li ha causati nella malaugurata ipotesi l'ex proprietario dovesse fare il somaro...

 

[Roby76]

Chiarissimo.

OK. Quindi hai consigli da darmi per affrontare il problema? In base alla tua esperienza come potrei risolvere?

 

[mander]

Diciamo che e' un sinistro borderline che da ampi margini di contestazione all' assicuratore per non pagare, pur non presentando puntuale esclusione...per come la vedo io...
Piu' che una copertura immobiliare arrivati a sto punto (o ancora meglio se affiancate insieme) valuterei una buona polizza di tutela legale per andare a recuperarmi i danni da chi li ha causati nella malaugurata ipotesi l'ex proprietario dovesse fare il somaro...

Sam,per quale ragione una polizza casa dovrebbe pagare i danni da atti vandalici e dolosi compiuti dal locatario.Per quale ragione dovrei stipulare una polizza preventiva se divento proprietario definitivo dopo aver ottenuto il decreto di sfratto e pagato il saldo.

 

[Roby76]

@mander :
In base a quello che scrivi NON esiste alcuna possibilità che il locatore si tuteli da un locatario privo di garanzie (nullatenente). Non esiste polizza assicurativa che assicuri il proprietario di un eventuale danno arrecato dall'induilino.
Questo desume che le polizze che ci sono in giro valgono principalmente per i proprietari degli immobili.
@samuele.soardo la tutela legale copre solo le spese di avvocati e periti ma non i danni ricevuti

 

[samuele.soardo]

Sam,per quale ragione una polizza casa dovrebbe pagare i danni da atti vandalici e dolosi compiuti dal locatario.Per quale ragione dovrei stipulare una polizza preventiva se divento proprietario definitivo dopo aver ottenuto il decreto di sfratto e pagato il saldo.

appunto per quello...non e' scritto nero su bianco nelle condizioni di polizza ma e' abbastanza difficile che possa essere un sinistro che la compagnia paga per i motivi da te descritti...

@Roby76: dando per scontato che il danno che te intendi coprire e' abbastanza difficile che ti venga riconosciuto ma se non altro puo' essere cosa buona e giusta sottoscrivere l'incendio/atmosferici e compagnia cantante dell' immobile anche prima dell' acquisto da parte tua (tanto la polizza opera per conto di chi spetta).
Discorso tutela legale invece io lo pondererei seriamente, se non altro hai l'avvocato pagato per fare guerra giudiziaria nel caso in cui dovessi trovarti con un immobile danneggiato dall' ex proprietario ora inquilino pro tempore...
opinione personale...