Consiglio su AXA Cumulattivo

[Zippino]

Buongiorno a tutti,
ho questa polizza dal 1999, quest'annno ho versato la 20° rata annuale. ( 1 mese fa )
Sono partito all'epoca con l'idea di avere un eventuale aiuto per gli anni a venire, che fosse ritiro completo del capitale o eventuale conversione in rendita vitalizia.
Avevo sicuramente molta meno esperienza e consapevolezza di oggi e studiandola un pò non mi sembrava malaccio.
La feci anche perchè c'era ancora la detrazione del 19% ( dopo il 31 dicembre 2000 non si sarebbe più potuta farla ) su un massimo di allora di 2.500.000 di lire, attuali 1291,14€.
Tuttora detraggo il 19% su 530€ perchè, come ben sapete, siamo passati nel 2014 alla detrazione su max 630€ e poi negli anni successivi a 530€.
Ha dei caricamenti che negli anni si sono abbassati perchè sono in funzione del totale del montante raggiunto, per quel poco che capisco io sono ancora un pò alti rispetto soprattutto ad altre realtà attuali.
Anche l'aliquota di retrocessione si è alzata negli anni in base anche lei al montante raggiunto ed ora ho l'87,5% retrocesso.
Non ha scadenza, ed è uno dei motivi per cui mi piaceva.
Non ho ovviamente più penali di uscita perchè, se non ricordo male, c'erano solo nei primissimi anni di vita della polizza.
Gestione separata GESTIRIV.
Alla luce di tutto ciò VI chiedo: ha ancora senso portarla avanti con queste caratteristiche oppure no?
Se la riscattassi dovrei calcolare una tassazione sempre di circa il 20% sul valore di riscatto come per le altre polizze di questo tipo oppure no?
Grazie in anticipo a chi mi vorrà dare la sua opinione!

 

[Didol]

Buongiorno a tutti,
ho questa polizza dal 1999, quest'annno ho versato la 20° rata annuale. ( 1 mese fa )
Sono partito all'epoca con l'idea di avere un eventuale aiuto per gli anni a venire, che fosse ritiro completo del capitale o eventuale conversione in rendita vitalizia.
Avevo sicuramente molta meno esperienza e consapevolezza di oggi e studiandola un pò non mi sembrava malaccio.
La feci anche perchè c'era ancora la detrazione del 19% ( dopo il 31 dicembre 2000 non si sarebbe più potuta farla ) su un massimo di allora di 2.500.000 di lire, attuali 1291,14€.
Tuttora detraggo il 19% su 530€ perchè, come ben sapete, siamo passati nel 2014 alla detrazione su max 630€ e poi negli anni successivi a 530€.
Ha dei caricamenti che negli anni si sono abbassati perchè sono in funzione del totale del montante raggiunto, per quel poco che capisco io sono ancora un pò alti rispetto soprattutto ad altre realtà attuali.
Anche l'aliquota di retrocessione si è alzata negli anni in base anche lei al montante raggiunto ed ora ho l'87,5% retrocesso.
Non ha scadenza, ed è uno dei motivi per cui mi piaceva.
Non ho ovviamente più penali di uscita perchè, se non ricordo male, c'erano solo nei primissimi anni di vita della polizza.
Gestione separata GESTIRIV.
Alla luce di tutto ciò VI chiedo: ha ancora senso portarla avanti con queste caratteristiche oppure no?
Se la riscattassi dovrei calcolare una tassazione sempre di circa il 20% sul valore di riscatto come per le altre polizze di questo tipo oppure no?
Grazie in anticipo a chi mi vorrà dare la sua opinione!

Se è questa non è malaccia anche se hai un caricamento dell'8,5% ma hai un minimo garantito del 2% e la possibilità di detrarre il 19%.

Può avere un senso continuare ma se mandi in riduzione è tutto un guadagno

 

[Zippino]

Se è questa non è malaccia anche se hai un caricamento dell'8,5% ma hai un minimo garantito del 2% e la possibilità di detrarre il 19%.

Può avere un senso continuare ma se mandi in riduzione è tutto un guadagno

Ciao Didol,
quella che hai linkato l'avevo trovata anch'io ma c'è scritto "edizione 2005", non so se è uguale, magari si.
Io ho tutto su carta, non so nemmeno se c'era il pdf della mia polizza allora.....
Era partita con un minimo garantito del 3% e così è stato per diversi anni, poi dal 2016 l'AXA mi ha comunicato che per il solito bla bla bla dei mercati etc etc il nuovo tasso minimo garantito da li in avanti sarà dello 0,25%. In virtù di questa modifica unilaterale posso recedere etc etc ..... come al solito.
Devo comunque dire che fino ad ora non è mai scesa sotto al 3% che promise all'epoca ma ovviamente hanno preferito pararsi il fondoschiena
Si, sul piatto della bilancia ho da una parte dei caricamenti che ad oggi, con il montante raggiunto, a conti fatti è circa del 7,35% ( in realtà sarebbe il 4,5% ma mettendo dentro tutte le spese/spesucchie varie si arriva a circa il 7,35% effettivo ) e dall'altra parte dei rendimenti che fino ad ora hanno sempre girato sopra al 3% + la detrazione del 19% su 530€ ( 100,7€ ) che recupero ogni hanno sul 730.
Bho, ci penso un pò, intanto per quest'anno sono a posto, nel senso che ormai per il 2018 ho versato.
Intanto durante le ferie mi studio un pò la Pianopiano, EasyWay di AVIVA e la Esseresoci di Cattolica che mi piacciono e volevo attivare...........
Grazie!

 

[Didol]

Ciao Didol,
quella che hai linkato l'avevo trovata anch'io ma c'è scritto "edizione 2005", non so se è uguale, magari si.
Io ho tutto su carta, non so nemmeno se c'era il pdf della mia polizza allora.....
Era partita con un minimo garantito del 3% e così è stato per diversi anni, poi dal 2016 l'AXA mi ha comunicato che per il solito bla bla bla dei mercati etc etc il nuovo tasso minimo garantito da li in avanti sarà dello 0,25%. In virtù di questa modifica unilaterale posso recedere etc etc ..... come al solito.
Devo comunque dire che fino ad ora non è mai scesa sotto al 3% che promise all'epoca ma ovviamente hanno preferito pararsi il fondoschiena
Si, sul piatto della bilancia ho da una parte dei caricamenti che ad oggi, con il montante raggiunto, a conti fatti è circa del 7,35% ( in realtà sarebbe il 4,5% ma mettendo dentro tutte le spese/spesucchie varie si arriva a circa il 7,35% effettivo ) e dall'altra parte dei rendimenti che fino ad ora hanno sempre girato sopra al 3% + la detrazione del 19% su 530€ ( 100,7€ ) che recupero ogni hanno sul 730.
Bho, ci penso un pò, intanto per quest'anno sono a posto, nel senso che ormai per il 2018 ho versato.
Intanto durante le ferie mi studio un pò la Pianopiano, EasyWay di AVIVA e la Esseresoci di Cattolica che mi piacciono e volevo attivare...........
Grazie!

Non credo sia stata una cosa lecita toglierti/ridurti qualcosa di contrattualizzato (minimo garantito) @mander potrà delucidarci.

Appunto,se reinvesti il 19% può anche convenire.....solo che hai un caricamente non indifferente.....

fai 2 conti a tavolino secondo le tue condizioni precise......e facci sapere

ps: fra quelle da te menzionate,per un investimento lungo, escludi la pianopiano perchè ha una ritenzione maggiore delle altre

 

[mander]

Non credo sia stata una cosa lecita toglierti/ridurti qualcosa di contrattualizzato (minimo garantito) @mander potrà delucidarci.

Appunto,se reinvesti il 19% può anche convenire.....solo che hai un caricamente non indifferente.....

fai 2 conti a tavolino secondo le tue condizioni precise......e facci sapere

ps: fra quelle da te menzionate,per un investimento lungo, escludi la pianopiano perchè ha una ritenzione maggiore delle altre

Questo link riguarda un fip.Se fip è, puo' trasferirlo in un nuovo pip o fpa o fondo negoziale,

 

[Zippino]

Non credo sia stata una cosa lecita toglierti/ridurti qualcosa di contrattualizzato (minimo garantito) @mander potrà delucidarci.

Appunto,se reinvesti il 19% può anche convenire.....solo che hai un caricamente non indifferente.....

fai 2 conti a tavolino secondo le tue condizioni precise......e facci sapere

ps: fra quelle da te menzionate,per un investimento lungo, escludi la pianopiano perchè ha una ritenzione maggiore delle altre

Eh.... lecito o no l'AXA me lo ha scritto
Farò 2 conti con calma e poi vedrò....
Secondo voi la tassazione se riscatto sarà sempre intorno al 20% circa come altre polizze tipo questa o simili?
Grazie intanto a tutti per le "riflessioni"

 

[Zippino]

Questo link riguarda un fip.Se fip è, puo' trasferirlo in un nuovo pip o fpa o fondo negoziale,

Ho già un fondo negoziale ( fondo Energia ) e ( anche se si potesse ma non credo ) volevo tenerli su 2 strade separate, al massimo valuto un pò se conviene riscattare tutto, magari l'anno prossimo, oppure tenere ed andare in riduzione e continuare a maturare un 3% e rotti all'anno finché resta su questi livelli...... vedremo..
Grazie @mander per i tuoi sempre graditi interventi

 

[max 69]

Ma tanto per ragionare, se @Zippino portasse la polizza in Fondenergia, si porterebbe con sé anche l'anzianità ventennale della polizza?

 

[mander]

Eh.... lecito o no l'AXA me lo ha scritto
Farò 2 conti con calma e poi vedrò....
Secondo voi la tassazione se riscatto sarà sempre intorno al 20% circa come altre polizze tipo questa o simili?
Grazie intanto a tutti per le "riflessioni"

Caro Zippino tu non hai una polizza hai un fondo pensione individuale,il fascIcolo linkato da @Didol è del 2005,tu invece hai dato l'adesione nel '99.

Quindi prima cosa devi leggerti le nota informativa, regolamento, fisco e tasse.Come seconda cosa in base alla tua eta' e professione devi prendere in considerazione l'ipotesi di trasferire questo FIP in un fondo meno costoso più redditizio e fiscalmente migliore, meglio ancora un fondo di categoria.

Cerca di mettere un rendiconto in modo da avere numeri e situazioni reali.

 

[mander]

Ho già un fondo negoziale ( fondo Energia ) e ( anche se si potesse ma non credo ) volevo tenerli su 2 strade separate, al massimo valuto un pò se conviene riscattare tutto, magari l'anno prossimo, oppure tenere ed andare in riduzione e continuare a maturare un 3% e rotti all'anno finché resta su questi livelli...... vedremo..
Grazie @mander per i tuoi sempre graditi interventi

Quello che è giusto fare lo vedremo in seguito,dicci

. eta
. anno di adesione fondenergia,
. contributi obbligatori volontari e tfr
. comparto e montante

 

[Zippino]

Caro Zippino tu non hai una polizza hai un fondo pensione individuale,il fascIcolo linkato da @Didol è del 2005,tu invece hai dato l'adesione nel '99.

Quindi prima cosa devi leggerti le nota informativa, regolamento, fisco e tasse.Come seconda cosa in base alla tua eta' e professione devi prendere in considerazione l'ipotesi di trasferire questo FIP in un fondo meno costoso più redditizio e fiscalmente migliore, meglio ancora un fondo di categoria.

Cerca di mettere un rendiconto in modo da avere numeri e situazioni reali.

Allora....ho recuperato "al volo" la carta che ho di questo contratto, poi nei prossimi giorni quando sarò in ferie ci guarderò meglio con calma...

Qui dice: CUMULATTIVO - Conto di Risparmio Assicurato
La nota informativa all'interno parla di "Assicurazione sulla vita" soprattutto nella sezione dove dice che "Le assicurazioni sulla vita danno diritto annualmente ad una detrazione dall'imposta sul reddito delle persone fisiche dichiarato dal contraente alle condizioni e nei limiti del plafond di detraibili fissati dalla legge. La detrazione di imposta consentita è del 19% del premio pagato annualmente, con il massimo di 475.000 lire"

A proposito di tasse invece non ricordavo che:

TASSAZIONE DELLE SOMME ASSICURATE

- Le somme corrisposte in dipendenza di assicurazione sulla vita sono soggette ad imposta a titolo di ritenuta definitiva nei casi di corresponsione sotto forma di capitale - l'imposta è pari al 12,5% della differenza fra la somma dovuta e l'ammontare dei premi pagati, e si riduce del 2% per ogni anno di durata dell'assicurazione eccedente i 10 - ad esempio dopo 15 anni l'imposta sarà pari all'11,25% e, dopo 20 anni, al 10%.

- sono soggette ad imposizione IRPEF, limitatamente al 60% del loro ammontare, se corrisposte a titolo di rate di rendita vitalizia.

Così sembrerebbe una polizza vita, forse perché c'era ancora la detraibilità e non la deducibilità come per quelle sottoscritte a partire dal 1° Gennaio 2001?
@mander ti ringrazio ma, come già detto, preferisco tenere questa e il fondo negoziale su 2 binari diversi.
Anche la tassazione, che non ricordavo ( infatti avevo chiesto lumi a Voi ) se l'ho capita bene non è affatto male soprattutto ora che ho appena passato la soglia dei 20 anni di vita del contratto...

 

[mander]

Allora....ho recuperato "al volo" la carta che ho di questo contratto, poi nei prossimi giorni quando sarò in ferie ci guarderò meglio con calma...

Qui dice: CUMULATTIVO - Conto di Risparmio Assicurato
La nota informativa all'interno parla di "Assicurazione sulla vita" soprattutto nella sezione dove dice che "Le assicurazioni sulla vita danno diritto annualmente ad una detrazione dall'imposta sul reddito delle persone fisiche dichiarato dal contraente alle condizioni e nei limiti del plafond di detraibili fissati dalla legge. La detrazione di imposta consentita è del 19% del premio pagato annualmente, con il massimo di 475.000 lire"

A proposito di tasse invece non ricordavo che:

TASSAZIONE DELLE SOMME ASSICURATE

- Le somme corrisposte in dipendenza di assicurazione sulla vita sono soggette ad imposta a titolo di ritenuta definitiva nei casi di corresponsione sotto forma di capitale - l'imposta è pari al 12,5% della differenza fra la somma dovuta e l'ammontare dei premi pagati, e si riduce del 2% per ogni anno di durata dell'assicurazione eccedente i 10 - ad esempio dopo 15 anni l'imposta sarà pari all'11,25% e, dopo 20 anni, al 10%.

- sono soggette ad imposizione IRPEF, limitatamente al 60% del loro ammontare, se corrisposte a titolo di rate di rendita vitalizia.

Così sembrerebbe una polizza vita, forse perché c'era ancora la detraibilità e non la deducibilità come per quelle sottoscritte a partire dal 1° Gennaio 2001?

@mander ti ringrazio ma, come già detto, preferisco tenere questa e il fondo negoziale su 2 binari diversi.
Anche la tassazione, che non ricordavo ( infatti avevo chiesto lumi a Voi ) se l'ho capita bene non è affatto male soprattutto ora che ho appena passato la soglia dei 20 anni di vita del contratto...

Facciamo chiarezza

. il fascicolo linkato da didol è un FIP che obbedisce alla legge 124 del 93 che introduce e regolamenta in Italia la previdenza integrativa

. quando didol ti chiede è questo tu rispondi si ma ho aderito nel 99
. axa aveva un cumulattivo piano di risparmio che funzionava come polizza di capitale differito opzionabile in rendita
. se polizza era ed è, le condizioni offerte non potevano mutare come tu affermi
. le polizze ante 2000 avevano costi insostenibili giustificate dalla detrazione piena,inoltre avevano ed hanno, una ritenuta sui premi del 2,5%
. il limite di deducibilita' introdotto a partire dal 2014 quasi mai rende conveniente la prosecuzione dei versamenti
. gestiriv nel 2017 ha dato un rendimento netto inferiore al 3% che conferma quanto detto sopra.
. con un rendimento del 3 % e con costi a 2 cifre i nuovi versamenti si ripagano in tempi indefiniti
. l'unico vantaggio rimasto su queste polizze è la tassazione finale sulla plusvalenza quando c'è.

Questo è quanto ti dovevo e potevo in assenza di numeri e condizioni,prova a mettere un rendiconto.

 

[Zippino]

Facciamo chiarezza

. il fascicolo linkato da didol è un FIP che obbedisce alla legge 124 del 93 che introduce e regolamenta in Italia la previdenza integrativa

. quando didol ti chiede è questo tu rispondi si ma ho aderito nel 99
. axa aveva un cumulattivo piano di risparmio che funzionava come polizza di capitale differito opzionabile in rendita
. se polizza era ed è, le condizioni offerte non potevano mutare come tu affermi
. le polizze ante 2000 avevano costi insostenibili giustificate dalla detrazione piena,inoltre avevano ed hanno, una ritenuta sui premi del 2,5%
. il limite di deducibilita' introdotto a partire dal 2014 quasi mai rende conveniente la prosecuzione dei versamenti
. gestiriv nel 2017 ha dato un rendimento netto inferiore al 3% che conferma quanto detto sopra.
. con un rendimento del 3 % e con costi a 2 cifre i nuovi versamenti si ripagano in tempi indefiniti
. l'unico vantaggio rimasto su queste polizze è la tassazione finale sulla plusvalenza quando c'è.

Questo è quanto ti dovevo e potevo in assenza di numeri e condizioni,prova a mettere un rendiconto.

Guarda adesso non riesco per casini vari ma prossimamente piuttosto scannerizzo tutto con calma e metto quello possibile........ho bisogno di qualche giorno e poi ci risentiamo.
La ritenuta del 2,5% sui premi mi sembra di averla letta da qualche parte però controllerò con calma e cercherò di esser il più preciso possibile.
Purtroppo le condizioni sono mutate, recupero la comunicazione di AXA e se riesco allego anche quella...
Grazie ancora

 

[Zippino]

Buonasera a tutti,
ritorno sulla polizza in oggetto giusto per aggiornarVi.....
Mi sono preso la briga, appena finito le ferie, di incontrare il mio agente per fare una chiacchierata e il punto della situazione su questa polizza.
Innanzi tutto la notizia positiva è che AXA rispetta il rendimento minimo garantito del 3%.
Dice il mio agente che quando è uscita la comunicazione da parte di AXA ( credo nel 2016 ) che avrebbero garantito non più il 3% ma lo 0,25% lui, come agenzia ed anche altri agenti di altre agenzie hanno mandato protesta formale scritta ad AXA dicendole in pratica che c'è scritto nel contratto che garantisce minimo il 3% e non può cambiare il contratto così. AXA ha quindi mantenuto per queste polizze il 3% e, nei contratti successivi, ha invece specificatamente aggiunto scritto che si riserva di cambiare il tasso ( o qualcosa del genere, non conosco i termini esatti ).
Ora, siccome volevo vedere se era davvero così, ci siamo messi li e calcoli alla mano il rendimento calcolato è stato davvero del 3%.
Un'ulteriore conferma l'ho avuta ovviamente anche dai vari rendiconti che mi arrivano 1 volta all'anno dove, per esempio, vedo che:
un anno ho avuto aliquota retrocessa ( tolta la ritenzione ) 3,61% - rendimento netto 3,61% ( ovviamente ancora al lordo delle imposte )
l'anno scorso aliquota retrocessa 2,96% - rendimento netto 3%
quest'anno aliquota retrocessa 2,98% - rendimento netto 3%

In sintesi, per dare qualche dato/numero in più anche a Mander quando ne avevamo parlato ad agosto:

Premio che verso 1 volta l'anno 1291,66€ ( 2..501.000 di vecchie lire )
Caricamento sul premio (ad oggi) 89,7€
Detrazione sul 730 che recupero ogni anno a luglio 100,7€ ( il 19% su 530€ - fino a qualche anno fa era su tutta la cifra )

In pratica ho, se non ho capito male, in definitiva un costo di caricamento sul premio che si annulla con la detrazione e avanzo ancora 11€
Un rendimento del 3% lordo minimo ( circa 2,4-2,5% netto )
Direi tutto sommato non malaccio, che ne dite?

A questo punto potrei scegliere sia di portarla in riduzione e morta lì, oppure proseguire, se non cambiano le condizioni, in quanto manterrei a costo 0€ di caricamenti un rendimento a mio avviso non male di questi tempi.

 

[mander]

Buonasera a tutti,
ritorno sulla polizza in oggetto giusto per aggiornarVi.....
Mi sono preso la briga, appena finito le ferie, di incontrare il mio agente per fare una chiacchierata e il punto della situazione su questa polizza.
Innanzi tutto la notizia positiva è che AXA rispetta il rendimento minimo garantito del 3%.
Dice il mio agente che quando è uscita la comunicazione da parte di AXA ( credo nel 2016 ) che avrebbero garantito non più il 3% ma lo 0,25% lui, come agenzia ed anche altri agenti di altre agenzie hanno mandato protesta formale scritta ad AXA dicendole in pratica che c'è scritto nel contratto che garantisce minimo il 3% e non può cambiare il contratto così. AXA ha quindi mantenuto per queste polizze il 3% e, nei contratti successivi, ha invece specificatamente aggiunto scritto che si riserva di cambiare il tasso ( o qualcosa del genere, non conosco i termini esatti ).
Ora, siccome volevo vedere se era davvero così, ci siamo messi li e calcoli alla mano il rendimento calcolato è stato davvero del 3%.
Un'ulteriore conferma l'ho avuta ovviamente anche dai vari rendiconti che mi arrivano 1 volta all'anno dove, per esempio, vedo che:
un anno ho avuto aliquota retrocessa ( tolta la ritenzione ) 3,61% - rendimento netto 3,61% ( ovviamente ancora al lordo delle imposte )
l'anno scorso aliquota retrocessa 2,96% - rendimento netto 3%
quest'anno aliquota retrocessa 2,98% - rendimento netto 3%

In sintesi, per dare qualche dato/numero in più anche a Mander quando ne avevamo parlato ad agosto:

Premio che verso 1 volta l'anno 1291,66€ ( 2..501.000 di vecchie lire )
Caricamento sul premio (ad oggi) 89,7€
Detrazione sul 730 che recupero ogni anno a luglio 100,7€ ( il 19% su 530€ - fino a qualche anno fa era su tutta la cifra )

In pratica ho, se non ho capito male, in definitiva un costo di caricamento sul premio che si annulla con la detrazione e avanzo ancora 11€
Un rendimento del 3% lordo minimo ( circa 2,4-2,5% netto )
Direi tutto sommato non malaccio, che ne dite?

A questo punto potrei scegliere sia di portarla in riduzione e morta lì, oppure proseguire, se non cambiano le condizioni, in quanto manterrei a costo 0€ di caricamenti un rendimento a mio avviso non male di questi tempi.

Questa è una polizza e le condizioni non cambiano perchè non possono cambiare,se hai un minimo garantito del 3%,il capitale si rivaluta annualmente del 3%,con l'avvertenza che ad ogni versamento annuale paghi:

. come ritenuta d'acconto il 2,5 ovvero 32 euro
. come caricamento 88 euro
. totale 120 euro
. netto investibile 1171
. rimborso 100 euro

Considerato,anche il trattamento fiscale in uscita direi che puoi benissimo continuare,ad libitum.Buona notte

 

[Zippino]

Questa è una polizza e le condizioni non cambiano perchè non possono cambiare,se hai un minimo garantito del 3%,il capitale si rivaluta annualmente del 3%,con l'avvertenza che ad ogni versamento annuale paghi:

. come ritenuta d'acconto il 2,5 ovvero 32 euro
. come caricamento 88 euro
. totale 120 euro
. netto investibile 1171
. rimborso 100 euro

Considerato,anche il trattamento fiscale in uscita direi che puoi benissimo continuare,ad libitum.Buona notte

Ciao Mander, innanzi tutto grazie per l'intervento.
Solo una precisazione: come netto investito ho 1201.96€ cioè la ritenuta del 2,5 è già dentro agli 89,7€.
Sul continuare o meno vedrò, tanto ho tempo fino a metà dell'anno prossimo per pensarci.

Nel frattempo ho aperto la Piano piano e ho già preso contatti per la AVIVA Easyway 2016 e la Cattolica&Investimenti Noi Futuro New 2.0 che però ha un attimo di "complicazione" in più per la storia dell'essere soci e la TCM obbligatoria.

Poi per completare questo "giardinetto" avevo visto anche CRESCITA SICURA di HDI ASSICURAZIONI, ma per questa andiamo avanti nel suo thread che esiste già.....

 

[mander]

Ciao Mander, innanzi tutto grazie per l'intervento.
Solo una precisazione: come netto investito ho 1201.96€ cioè la ritenuta del 2,5 è già dentro agli 89,7€.
.

Meglio cosi,non capisco la tua esitazione,se hai:

. una vita intera
. un piano di versamenti indefinito
. un 3 di garantito

....buttati a pesce
....devi solo ricontrollare le condizioni di polizza perchè, in illo tempore, la maggior parte delle polizze erano a capitale differito.