L'ignoranza come modello di potere per casaleggio e grillo

Charlie

InSuperMarioWeTrust
Registrato
11/2/00
Messaggi
92.505
Punti reazioni
2.108
Interessante, un punto di vista alternativo rispetto al solito

La ricerca senza fondi che blocca gli atenei. Studenti via dall’Italia. Investimenti pari a un sesto del Sud Corea. Aule e laboratori fermi a 10 anni fa”. Ho letto questo titolo su Il Messaggero. Ho letto nell’articolo che: “gli enti pubblici di ricerca hanno perso in poco più di dieci anni qualcosa come 400 milioni di finanziamenti dal Miur, il solo Cnr si è visto ridurre il budget ministeriale di 150 milioni rispetto al 2002. …. Spendiamo in ricerca e sviluppo meno della metà della Francia e un quarto della Germania. Il numero dei ricercatori nelle università scende drasticamente da anni: tra il 2008 e oggi se ne sono persi 10 mila”

La ricerca senza fondi che blocca gli atenei. Studenti via dall'Italia

Ho letto che “ L’Italia è fanalino di coda in Europa per numero di laureati: solo il 18,7% della popolazione ha una laurea, rispetto ad una media Ocse del 30,3%. Secondo i dati Eurostat, il nostro Paese ha ancora un’alta percentuale di persone con al massimo la licenza media: si tratta del 41,1% tra i 15 e i 64 anni contro il 26,2% europeo”.

Ho letto queste righe, e il pensiero è corso a Davide Casaleggio. Un pensiero di gratitudine. Per due motivi.

Il primo: che importa la ricerca, quando abbiamo Casaleggio. Egli incarna in sé solo La Scienza, il pensiero, il Futuro. Egli scruta i secoli con infallibile sguardo cibernetico. E insieme al mistico Gigante del Pensiero Beppe Grillo, il futurista visionario, indica il cammino. Digitale, si capisce. Ecologico. Rumentario. Senza alcun consumo di energia.

Secondo motivo: che importa se continuiamo ad essere più ignoranti, se il 41% di noi ha solo la licenza media e soloil 18% una laurea, se quindi non siamo impiegabili. Tanto, “nel 2054 la maggior parte dei lavori che conosciamo non esisterà più”, vivremo tutti del reddito di cittadinanza, quindi non ci sarà più bisogno che impariamo nemmeno a leggere, scrivere e far di conto. Ignorantissimi, vivremo un felice tempo libero continuo – “dedicheremo al lavoro solo l’1% del nostro tempo di vita” – mentre i robot faranno tutto per noi. Lui vede già

“Robot che creano prodotti, organizzano la logistica, e la produttività. Guidano i camion e preparano i cocktail al posto del barman. Vede che nei prossimi anni “i lavoratori dei fast food, del retail, autotrasportatori, della logistica, bancari, gradualmente scompariranno insieme a tutti quei lavori che possono essere sostituiti da robot, bot e software”.

Il punto lievemente inquietante è quel che vede Casaleggio. Vede logistica, banca, retail, fast food”, vede “robot che preparano i cocktail” agli ignoranti che pagano col reddito di cittadinanza .

Ciò che NON vede sono: tanto per cominciare, le centinaia di migliaia di ricercatori che hanno concepito, progettato, fabbricato in imprese i robot-barmen e bancari. Chi li fa? Il Profeta non si pone la domanda: “i cinesi”, magari. I coreani. Noi italiani no, non ci siamo nella sua Visione. Avremo il reddito di cittadinanza con cui pagheremo il robot che ci ha sostituito nel fast food. Noi, non abbiamo bisogno di sforzarci.

Il Casaleggio vede fast food e bar. NON vede, nemmeno riesce a immaginare, altri impieghi e funzioni più noiose, e forse anche non ecologiche, che i robot faranno per noi per mantenerci nell’alto livello di civiltà cui godiamo i cocktails nei bar. Che so, trafilerie metalliche, componenti in leghe speciali, composti di carbonio, nuovi materiali, chi li fa? E della chimica, chi si occupa? Chimica di base, chimica fine, chimica farmaceutica? Esplosivi? Vernici? Plastiche biodegradabili? Son tutto cose così sgradevoli, puzzolenti, pericolose, che non entrano nella visione di Casalé. Quando ci serviranno le compreremo dall’estero. Col reddito di cittadinanza.

Come già fanno loro, i grillini, quando gestiscono i comuni: niente termovalorizzatori, “sono tecnologie vecchie di trent’anni!”. In attesa delle nuove, mandano le loro migliaia di tonnellate di rumenta “all’estero”, in Austria su vagoni-spazzatura puzzolenti, pagando per il servizio. O nelle regioni del Nord che sono così arretrate da avere i termovalorizzatori. E le nuove tecnologie? Sono già qui! Beppe le ha viste in Texas! A Singapore!

E’ quell’ideologia che ho chiamato “Futurismo Oscuranista”. No ai treni ad alta velocità, perché aspettiamo la levitazione magnetica, treni da 2mila all’ora in tunnel d’acciaio lunghi migliaia di chilometri: Beppe li ha già visti! Nella fiera di Seattle! E così l’Italia si tiene i treni lenti e blocca un tunnel già fatto. I tunnel? Tecnologie vecchie. Quando davvero si dovesse proporre la levitazione magnetica o pneumatica, saranno comunque necessarie infrastrutture : enormi, costose energeticamente, acciai, ponti, tunnel a tenuta stagna. Allora i rillii urleranno: No-Maglev! E’ anti-ecologio,energivoro, inquinante! Non lascia funzionare i telefonini dei viaggiatori! Aspettiamo la prossima tecnologia: Beppe l’ha giàà vista a Bei-jing, a Kuala Lumpur, a Pyongyang! Perché per allora, mentre Roma sarà definitivamente sepolta sotto gli stratti geologici dellla sua rumenta, anche la capitale della Corea del Nord sarà diventata un centro di eccellenza mondiale che venderà prodotti e materiali altamente sofisticati usciti dalle sue fabbriche connesse alle sue università dove gli studenti si stroncano di fatica a studiare, a tutto il mondo. Anche a noi. Che pagheremo con il reddito di cittadinanza. O le pizze, piaceranno? O le cravatte d Armani? Il famoso Made in Italy,? Il “settore del Lusso”?

Se ci saranno ancora, poi. Perché nel mondo reale gli artigiani stanno chiudendo a migliaia in Italia – perché l’artigianato richiede anzitutto una cultura, un paese ricco di cultura e di soldi guadagnati, che sappia apprezzare (e pagare) scarpe fatte a mano da 450 dollari e oreficeria creativa. Ma nel paese reale guardate come vestono i giovani da Sfera Ebbasta, i giovani da pizzeria a domicilio. Una scarpa cucita a mano, non solo non sanno nemmeno cosa sia: non sanno desiderarla. Hanno desideri standard, soddisfatti da merci standard prodotte da multinazionali a basso costo in Asia – il mercato pauperistico, una specialità USA. Perché l’ignoranza è anche questo: una scarsità di desideri. L’ignorante ha un repertorio di desideri striminzito. Che ne so, non desidera visitare tesori archeologici, leggere in altre lingue, né preziosi vini, né tessuti ricercati. Anche nel cibo, l’ignorante ha desideri semplici e standard. Guardate cosa posta come suoi pasti Salvini, ravioli da supermercato conditi con ragù in scatola, e capite che anche la celebrata “cucina italiana” ha i giorni contati.

Che povero paese l’Italia. Governato per trent’anni da comunisti diventati liberisti mantenendo tutti i vizi della loro ideologia per ingraziarsi il capitalismo finanziario globale – tagliando spese della ricerca, anzitutto – adesso ha al potere l’ideologia del Futurismo Oscurantista adesso pone i suoi divieti e pensiero unico storto. Lo scientismo di Casaleggio-Grillo – che non hanno mai visto una fabbrica, una centrale elettrica, un altoforno, un pozzo di petrolio, una miniera di carbone – e proprio per questo ritengono di non averne bisogno – credono di poterli cancellare nel loro futuro tecnologico immaginario tutto aria pulita, cocktail, e fast food robotici. Nemmeno capiscono che i comodi in cui vivono, le auto e gli aerei a basso costo che prendono, i farmaci che ingollano, sono prodotti di una intera civiltà, di profonde intelligenze e organizzazioni e discipline disciplinanti, di cui loro non si ritengono né parte, né impegnati a mantenerle.

“Nel 2054, profetizza il Profeta, “I lavoratori rimasti sono quelli dove i clienti preferiscono il tocco umano: gli atleti, gli artigiani, gli infermieri per gli anziani e gli amanti”. Già sbagliando subito: gli amanti sono stati i primi a sparire, sostituiti dalla pornografia digitale-standard e dalle prostitute nigeriane. Gli infermieri per anzini, saranno istruiti a praticare l’eutanasia agli anziani per liberare un reddito di cittadinanza. Gli artigiani

la scomparsa degli artigiani:crollano costruzioni e falegnami, boom di tatuatori: in 6 anni persi... - Cronache

IN SEI ANNI SI SONO PERSE 100MILA IMPRESE ARTIGIANE: CRLLANO COSTRUZIONI, TRASPORTI E FALEGNAMERIA (-20%), BOOM DI ADDETTI ALLE PULIZIE, TATUATORI E ESPERTI DEL PIERCING – LA FOTOGRAFIA DI UNIONCAMERE/INFOCAMERE

Appunto perché una società che s’è impoverita, e s’è impoverita perché diventata più ignorante perché lo Stato non investe in istruzione, non può servirsene. E il boom dei tatuatori e del piercing non ci rallegra particolarmente, anzi ci sembra l’indizio della direzione verso cui, come comunità intera, siamo diretti: allo stadio dell’aborigeno australiano, del melanesiano tatuato, del Cannibale nigeriano. Ah già, quello già lo abbiamo. Non sarà il caso di eliminarlo?

Non chiedetelo al governo grillino. Non a Casaleggio. Sono piccolezze di cui il Beppe non si occupa. Entro il 2054 “tutte le nazioni- avranno adottato un reddito di base incondizionato, “finanziato dall’uso dell’infrastruttura dei cittadini”, che hanno “sviluppato l’autosovranità”.

Già, l’autosovranità. Però dipendente dal reddito di cittadinanza del governo grillino che forsel’anno prossimo non te lo darà più.

Ma niente: è “l’ultimo passo che dovrebbe permettere all’uomo, stando alla previsione del video della Casaleggio, di entrare “nella nuova era dell’immaginazione”.

Già, la nuova era dell’immaginazione. La sua. Come no, fra la rumenta non raccolta e gli analfabeti inoccupabili. Faranno tutto i cinesi, i coreani, coi loro robot. Noi staremo al bar e ci faremo servire cocktails da robottine.

Perché poio a guardre bene, la filosofia innovativa di Casaleggio e Grillo ha qualcosa di familiare:

“Nel Novecento l’ aumento della produttività dovuto alle tecnologia viene trasferito equamente. Esiste un rapporto fisso tra quota per il capitale (un terzo) e quota per i lavoratori (due terzi)”. Tra la fine del XX e l’inizio del XXI secolo, l’aumento della produttività comincia ad essere un vantaggio solo per il capitale, mentre né i salari né il numero di lavoratori hanno un incremento”.

Come l’esproprio del lavoro da parte del capitale, fosse un fenomeno della Natura.

Insomma, è il TINA, Non Ci Sono Alternative – al capitalismo disumano.
 
Altro contributo interessante

Fine del lavoro? Solo per Casaleggio associati

Un nuovo video di Casaleggio prevede che la robotizzazione della società porterà, entro il 2054, alla fine del lavoro. Una profezia oscura che serve a giustificare l'introduzione del reddito di cittadinanza. Ma sarà così? La realtà suggerisce l'opposto: le società con più robot creano anche più posti di lavoro e salari più alti.

La rivoluzione tecnologica sta modificando profondamente il mercato del lavoro, mettendo nell’angolo figure tradizionali, alcune a rischio estinzione, e ponendo l’esigenza di nuove professionalità. Questo processo di radicale riconversione socio-economica porterà, secondo alcuni, alla progressiva sostituzione delle persone con i robot.

L’approdo di tale automatizzazione dei processi produttivi sarà, in questa visione plumbea e apocalittica, la disoccupazione di massa, che indurrà gli Stati a varare misure di redistribuzione della ricchezza a prescindere dal mercato del lavoro. In altre parole, ci sarà l’esigenza di assicurare sussidi pubblici a tutti, perché quasi nessuno più lavorerà e guadagnerà. Soluzioni come il reddito di cittadinanza diventeranno quindi la regola e saranno in pochi a poter fare a meno del paracadute statale: una sorta di welfare state totalizzante.

A dare voce a tale scenario ha provveduto la Casaleggio Associati pubblicando su YouTube, due giorni fa, un video che esordisce così: “2054: il lavoro che conoscevamo è scomparso”. Nove minuti e mezzo che partono dalla fine, immaginata, della storia del lavoro dell’uomo, quando dedicheremo al lavoro solo l’1% del tempo della nostra vita. E la maggior parte dei lavori che conosciamo non esisterà più. Tra 35 anni, ipotizza il video. La tesi trainante è la seguente: la crescita smisurata della tecnologia e la distruzione progressiva di posti di lavoro vanno indissolubilmente a braccetto, con l’avvento di nuove tecnologie il rapporto tra produttività e tempo lavorativo è cambiato ed entro una generazione molte professioni scompariranno. L’intelligenza artificiale, la blockchain, l’internet delle cose distruggeranno quasi tutti i posti di lavoro e lo Stato sarà costretto a redistribuire i soldi prodotti dalle macchine alle persone, che avranno sempre meno potere d’acquisto.

La Casaleggio immagina, quindi, che i lavoratori dei fast food, del retail, autotrasportatori, della logistica, bancari, gradualmente scompariranno insieme a tutti quei lavori che possono essere sostituiti da robot, bot e software. Così si arriva al 2040. Quando gli squilibri globali saranno così forti, con la ricchezza accumulata nelle mani di poche aziende multinazionali a discapito della maggior parte delle persone (ex lavoratori, ora senza occupazione). I cittadini chiederanno una redistribuzione della ricchezza e quindi, per uscire da questa spirale perversa, secondo la Casaleggio associati, lo Stato dovrà assicurare a tutti un reddito di base incondizionato, cioè non legato allo status di occupato o di disoccupato.

Questa visione cozza, però, con le regolarità sin qui riscontrate nell’evoluzione delle società e delle economie. Gli Stati che più di altri hanno sviluppato l’intelligenza artificiale e l’automatizzazione dei processi produttivi, vedi Germania, sono quelli che hanno tassi di occupazione e salari più elevati degli altri. Ad esempio l’Italia è il paese con il più alto tasso di disoccupazione e ha uno dei tassi più bassi di “densità di robot”. Al contrario, i paesi con i più alti tassi di densità dei robot, rispettivamente Corea del Sud, Germania, e Giappone, sono anche quelli che hanno i tassi di disoccupazione più bassi. Restando poi entro i confini nazionali, si riscontra una maggiore crescita di posti di lavoro e di prodotto interno lordo nelle regioni settentrionali che, quanto a processi di tecnologizzazione, sono decisamente più avanti di quelle del centro-sud.

L’avanzamento tecnologico, quindi, ha anche un effetto di complementarietà sull’occupazione. Si può pensare, ad esempio, a una serie di lavori complementari alla digitalizzazione delle banche, dai programmatori del sito web agli addetti alla manutenzione dei server, che magari compenseranno il fatto che l’internet banking sostituisca nel tempo lo sportellista della filiale sotto casa. Lo stesso discorso vale per i robot in fabbrica, che richiedono comunque processi di pianificazione, produzione, e manutenzione che debbono essere eseguiti da nuove figure professionali. Appare quindi destinato a implementarsi il filone del lifelong learning (apprendimento permanente), al fine di rendere più facile il passaggio verso mercati del lavoro innovativi e radicalmente diversi.

Autorevoli studi internazionali smontano dunque le fosche profezie della Casaleggio associati, che peraltro sembrano permeare le scelte politiche fatte da questo governo e inserite nella manovra finanziaria: pochi investimenti per le imprese che innovano e investono anche in formazione, pochi incentivi alla produttività; quasi totalità delle risorse verso “quota cento” e reddito di cittadinanza, che di certo non stimolano la produttività, peraltro stagnante in Italia da tantissimi anni. La produttività come il demonio, le competenze come optional, la povertà come mostro da abbattere con i sussidi statali, tassando di più chi produce e sostenendo chi non dichiara: questa la visione pentastellata della società confluita in maniera preponderante nelle scelte di politica economica di questo governo.

Sembra di essere tornati ad oltre 70 anni fa, quando in Assemblea Costituente la visione collettivistica di impronta marxista pretese con successo di spostare nella seconda parte della Costituzione, quella dei diritti e doveri, il diritto alla proprietà privata e la libertà di iniziativa economica. Nei primi dodici articoli, quelli dedicati ai principi fondamentali, quei diritti non ci sono. La scusa per non inserirli fu che l’Italia era dominata dai latifondisti e che la proprietà privata andava espropriata e redistribuita. Considerazioni che all’epoca non facevano una piega, ma che poi ci sono costate care nello svolgimento della vita della Repubblica e nello sviluppo di un pensiero liberaldemocratico. Ora qualcuno al governo vorrebbe rinverdire, con altre modalità e altre intonazioni, analoga visione angusta e oscurantista rispetto alla capacità del sistema di garantire sviluppo economico e crescita sociale senza il paternalismo statale. Ma l’Italia avrebbe bisogno di ben altra scossa
 
Cioè l'articolo dice che negli ultimi 10 anni si sono persi soldi, posti, studenti e tu rigiri il discorso su Casaleggio? Stai impazzendo Charlie.
Dovresti stramaledire i cani e i porci stramaledetti che ci hanno governato e invece non dici mai niente. Hanno fatto cagare, vomitare, schifo al quazzo. Dillo una buona volta.
Sono delle m***e! E dillo invece di rigirare il discorso su Casaleggio, una buona volta. DILLO C A Z Z O!!!!

E' troppo? :D
 
Cioè l'articolo dice che negli ultimi 10 anni si sono persi soldi, posti, studenti e tu rigiri il discorso su Casaleggio? Stai impazzendo Charlie.
Dovresti stramaledire i cani e i porci stramaledetti che ci hanno governato e invece non dici mai niente. Hanno fatto cagare, vomitare, schifo al quazzo. Dillo una buona volta.
Sono delle m***e! E dillo invece di rigirare il discorso su Casaleggio, una buona volta. DILLO C A Z Z O!!!!

E' troppo? :D

Io non ho rigirato nessun discorso, ho postato 2 articoli interessanti di gente che peraltro la pensa molto diversamente da me, non sono liberisti globalisti :D anzi, nel primo caso si tratta di un sovranista :o
Peraltro ti ho sempre detto che riconoscere che ci sia una malattia del Paese non implica affatto che gli attuali governanti inciuciati gialloverdi siano dei validi medici: tutt'altro

c8b13a05-6286-4cdc-90e2-b70d190d8d0e_large.jpg


Hai da qualcosa da scrivere nel merito di quanto si discute, cioè che il duo grillino punti ESPLICITAMENTE su un modello di (sotto)sviluppo basato su ignoranza e retrogressione?
 
Io non ho rigirato nessun discorso, ho postato 2 articoli interessanti di gente che peraltro la pensa molto diversamente da me, non sono liberisti globalisti :D anzi, nel primo caso si tratta di un sovranista :o
Peraltro ti ho sempre detto che riconoscere che ci sia una malattia del Paese non implica affatto che gli attuali governanti inciuciati gialloverdi siano dei validi medici: tutt'altro

c8b13a05-6286-4cdc-90e2-b70d190d8d0e_large.jpg


Hai da qualcosa da scrivere nel merito di quanto si discute, cioè che il duo grillino punti ESPLICITAMENTE su un modello di (sotto)sviluppo basato su ignoranza e retrogressione?

Io ne dubito fortemente. Sono le stesse previsioni apocalittiche che fanno quelli che dicono che tra 10 anni saremo tutti Mussulmani o Negher :D
Per ora chi punta SURRETTIZIAMENTE ad un modello di sottosviluppo da bassa manovalanza è chi ha importato centinaia di migliaia di braccia ignoranti (non per colpa loro, ma provenendo da paesi del terzo mondo poveretti...) e ha spinto per la globalizzazione e l'invasione di bassa manovalanza che QUI ha creato disoccupazione e divario tra ricchi e poveri come mai visto prima.

Ma va benissimo, torniamo pure ai Renzi e ai Berlusconi, poi vediamo come va. Prego :D
 
Io ne dubito fortemente. Sono le stesse previsioni apocalittiche che fanno quelli che dicono che tra 10 anni saremo tutti Mussulmani o Negher :D
Per ora chi punta SURRETTIZIAMENTE ad un modello di sottosviluppo da bassa manovalanza è chi ha importato centinaia di migliaia di braccia ignoranti (non per colpa loro, ma provenendo da paesi del terzo mondo poveretti...) e ha spinto per la globalizzazione e l'invasione di bassa manovalanza che QUI ha creato disoccupazione e divario tra ricchi e poveri come mai visto prima.

Ma va benissimo, torniamo pure ai Renzi e ai Berlusconi, poi vediamo come va. Prego :D

ma smettila Black, pure te credi alla storiella degli immigrati che ci rubano il lavoro...ma per favore!
e poi di cosa dubiti fortemente, delle teorie di casaleggio, che tenta di affazzonare un'improbabile teoria economica (ma chi è casaleggio? economista? professore? no, è un signor nessuno che parla di cose che non conosce) per giustificare una prebenda elettorale che avrebbe schifato la peggiore DC...stanno facendo DI TUTTO, DI TUTTO, per dare qualche soldo PRIMA DELLE ELEZIONI, a costo di buttarne 90 nel cèsso purchè 10 arrivino a chi può dargli il voto, e lo farà!!! è vergognoso questo, Black, già sul rdc ho sempre avuto fortissime perplessità, ma dato in questo modo, in fretta...è una mancia elettorale! sì ma il pd, Renzi, gli 80 euro...va beh, il prossimo che arriverà dopo gli inciuciati gialloverdi, perchè arriverà, tutto finisce, farà ancora peggio e tu sarai ancora qui a giustificarli, no?
è questa mentalità che ha affossato il Paese, è gente come te con questi ragionamenti che contribuisce a farci rimanere nella melma.
 
Cioè l'articolo dice che negli ultimi 10 anni si sono persi soldi, posti, studenti e tu rigiri il discorso su Casaleggio? Stai impazzendo Charlie.
Dovresti stramaledire i cani e i porci stramaledetti che ci hanno governato e invece non dici mai niente. Hanno fatto cagare, vomitare, schifo al quazzo. Dillo una buona volta.
Sono delle m***e! E dillo invece di rigirare il discorso su Casaleggio, una buona volta. DILLO C A Z Z O!!!!

E' troppo? :D

il ciarlitano può pure continuare finchè vole ma l'ignoranza ha un solo nome...

pd (ma fi è uguale come bacino elettorale) :D

Sorpresa, gli elettori grillini sono i più colti e abbienti; al Pd sono rimasti gli anziani (con la licenza elementare)

https://www.linkiesta.it/it/article...ono-i-piu-colti-e-abbienti-al-pd-sono-/37359/
 
il ciarlitano può pure continuare finchè vole ma l'ignoranza ha un solo nome...

pd (ma fi è uguale come bacino elettorale) :D

Sorpresa, gli elettori grillini sono i più colti e abbienti; al Pd sono rimasti gli anziani (con la licenza elementare)

https://www.linkiesta.it/it/article...ono-i-piu-colti-e-abbienti-al-pd-sono-/37359/

picciotto, il tuo contributo è al solito inutile, non si parla di ignoranza degli elettori ma di quello che vorrebbero il duo grillo&casaleggio che tanto ammiri. loro potrebbero essere pure dei professoroni, e non lo sono, non hanno titoli accademici, ma comunque portare avanti per fini di POTERE un modello di ignoranza diffusa: tenere il popolo nell'ignoranza, ma con la pancia piena, è sempre stato il sogno di dittatorelli di ogni colore.
a cui tu aspiri a fare il servo, e non manchi occasione per dimostrarlo OK!
 
ma smettila Black, pure te credi alla storiella degli immigrati che ci rubano il lavoro...ma per favore!
e poi di cosa dubiti fortemente, delle teorie di casaleggio, che tenta di affazzonare un'improbabile teoria economica (ma chi è casaleggio? economista? professore? no, è un signor nessuno che parla di cose che non conosce) per giustificare una prebenda elettorale che avrebbe schifato la peggiore DC...stanno facendo DI TUTTO, DI TUTTO, per dare qualche soldo PRIMA DELLE ELEZIONI, a costo di buttarne 90 nel cèsso purchè 10 arrivino a chi può dargli il voto, e lo farà!!! è vergognoso questo, Black, già sul rdc ho sempre avuto fortissime perplessità, ma dato in questo modo, in fretta...è una mancia elettorale! sì ma il pd, Renzi, gli 80 euro...va beh, il prossimo che arriverà dopo gli inciuciati gialloverdi, perchè arriverà, tutto finisce, farà ancora peggio e tu sarai ancora qui a giustificarli, no?
è questa mentalità che ha affossato il Paese, è gente come te con questi ragionamenti che contribuisce a farci rimanere nella melma.

Non ho detto che ci rubano il lavoro, dico che ci sono degli str*nzi che hanno bisogno di bassa manovalanza da pagare poco e che possono sfruttare queste persone.
Oltre a partiti che stanno perdendo elettorato e hanno bisogno di elettori nuovi e freschi.

IL rdc è una mancia elettorale? Ma sì può essere. Però è stato fatto, è stato promesso ed è stato almeno INIZIATO, se non fatto al 100%. Anzi...per quei 4 spicci mah...tutte ste pippe...francamente non vedo il problema.

La mossa elettorale è la stessa renziana, dare l'obolo poco prima delle Europee, ma non è detto che la cosa paghi. Forse nel breve sì, ma poi si è visto che fine fai se non fai le cose per bene.

Io sinceramente non capisco questo astio per un governo che ha fatto, è vero, molto poco. Ma quindi come si può giudicare? Poi nessuno ha votato Lega e M5S per avere la rivoluzione liberale. Salvini ha pure fatto campagna No Euro, ma di che parliamo oh? E' nella vostra testa il cdx liberale e liberista. E' sempre stato un raggruppamento assistenzialista e statalista. C'è poco da fare.
 
Non ho detto che ci rubano il lavoro, dico che ci sono degli str*nzi che hanno bisogno di bassa manovalanza da pagare poco e che possono sfruttare queste persone.
Oltre a partiti che stanno perdendo elettorato e hanno bisogno di elettori nuovi e freschi.

IL rdc è una mancia elettorale? Ma sì può essere. Però è stato fatto, è stato promesso ed è stato almeno INIZIATO, se non fatto al 100%. Anzi...per quei 4 spicci mah...tutte ste pippe...francamente non vedo il problema.

La mossa elettorale è la stessa renziana, dare l'obolo poco prima delle Europee, ma non è detto che la cosa paghi. Forse nel breve sì, ma poi si è visto che fine fai se non fai le cose per bene.

Io sinceramente non capisco questo astio per un governo che ha fatto, è vero, molto poco. Ma quindi come si può giudicare? Poi nessuno ha votato Lega e M5S per avere la rivoluzione liberale. Salvini ha pure fatto campagna No Euro, ma di che parliamo oh? E' nella vostra testa il cdx liberale e liberista. E' sempre stato un raggruppamento assistenzialista e statalista. C'è poco da fare.

7 mld di euro Black! per molto meno avete fatto cagnare indegne!
adesso ammetti che viene fatto tutto in fretta, per motivi di clientelarismo, ma pazienza se verrà male...tanto sono pochi spiccioli...è questo il tuo pensiero? confermi?
 
Comunque Black al solito abbiamo deviato sull'indegno sussidio di cittadinanza, che ormai avvelena tutta la politica con i suoi miasmi, ma il discorso era molto più ampio, è sul modello di società che vorrebbero grillo&casaleggio, in astratto
Hai qualcosa da dire su questo, a parte il dibattito sul contingente sussidio affrettato?
 
picciotto, il tuo contributo è al solito inutile, non si parla di ignoranza degli elettori ma di quello che vorrebbero il duo grillo&casaleggio che tanto ammiri. loro potrebbero essere pure dei professoroni, e non lo sono, non hanno titoli accademici, ma comunque portare avanti per fini di POTERE un modello di ignoranza diffusa: tenere il popolo nell'ignoranza, ma con la pancia piena, è sempre stato il sogno di dittatorelli di ogni colore.
a cui tu aspiri a fare il servo, e non manchi occasione per dimostrarlo OK!

guarda per me puoi continuare con le tue ******* finchè vuoi

l'ignorante dimostri di essere te e i tuoi beniamini che a distanza di 10 anni dalle parole di fassino il piddino non avete ancora capito un capzo e continuate la litania all infinito senza prendere atto della realtà e continuando a negare l'evidenza

un opposizione come quella che fa il pdfi se la sognano tutti i governi :yes:

che altro dire

vai di treddi ciarlitano OK!:cool:
 
Comunque Black al solito abbiamo deviato sull'indegno sussidio di cittadinanza, che ormai avvelena tutta la politica con i suoi miasmi, ma il discorso era molto più ampio, è sul modello di società che vorrebbero grillo&casaleggio, in astratto
Hai qualcosa da dire su questo, a parte il dibattito sul contingente sussidio affrettato?

Il rdc è la vostra ossessione, io francamente di 4 spicci che vengono dati a qualche poveraccio me ne frego. Devo dare 100 euro? Wow, vado in miseria eh...ma chissene eddai.

Il modello di società non è VOLUTO da Casaleggio. E' semplicemente preconizzato. Il che è molto diverso.
Se uno pensa avanti ed è un visionario, è chiaro che inizia a proporre soluzioni per ciò che vede arrivare.
E' sempre stato così. Poi non è detto che Casaleggio ci becchi.
 
guarda per me puoi continuare con le tue ******* finchè vuoi

l'ignorante dimostri di essere te e i tuoi beniamini che a distanza di 10 anni dalle parole di fassino il piddino non avete ancora capito un capzo e continuate la litania all infinito senza prendere atto della realtà e continuando a negare l'evidenza

un opposizione come quella che fa il pdfi se la sognano tutti i governi :yes:

che altro dire

vai di treddi ciarlitano OK!:cool:

continui a non capire, nessuno sta accusando di ignoranza nessuno, si sta parlando del fatto che grillo e casaleggio vorrebbero un modello di società basato sull'ignoranza, sull'ozio, e sul parassitismo
se non ci arrivi non è colpa tua :o
 
Il rdc è la vostra ossessione, io francamente di 4 spicci che vengono dati a qualche poveraccio me ne frego. Devo dare 100 euro? Wow, vado in miseria eh...ma chissene eddai.

Il modello di società non è VOLUTO da Casaleggio. E' semplicemente preconizzato. Il che è molto diverso.
Se uno pensa avanti ed è un visionario, è chiaro che inizia a proporre soluzioni per ciò che vede arrivare.
E' sempre stato così. Poi non è detto che Casaleggio ci becchi.

se era per 2 spicci, c'era già il REI; bastava potenziare quello. evidentemente quello a cui si vuole arrivare è molto peggio, il sistema che tanto PIACEREBBE a casaleggio.
preconizzare? visionario? :rotfl: :rotfl: allora anche il mago Otelma è un futurologo, già analisi futuristiche basate su argomenti e basi solide falliscono sempre, perchè uno dovrebbe credere che proprio casaleggio (chi? :mmmm: ) dovrebbe prenderci e avere più credibilità degli altri? scambi il tifo politico per l'obiettività, è questo il tuo errore, un qualsiasi altro soggetto con gli "skill" di casaleggio che facesse profezie simili sarebbe preso a pernacchie o ignorato del tutto, questo invece ha risonanza, e perchè la ha? perchè centinaia di migliaia di adepti se la bevono, e acriticamente sostengono le sue posizioni!
il sonno della ragione
 
Indietro