NON LO SAPEVO Argomento: TAV Torino Lione 1. L'Analisi Costi Benefici dell'opera è

ennio1963

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NON LO SAPEVO
Argomento: TAV Torino Lione

1. L'Analisi Costi Benefici dell'opera è in corso da un gruppo di consulenti esperti. Secondo alcune indiscrezioni verrà dato parere negativo in merito alla realizzazione dell'opera entro l'anno

2. Il tratto italiano è lungo 57 km pari al 20% dell'intera opera. Ma l'Italia paga il 58% del costo totale, rispetto alla Francia

3. Torino-Lione è il tratto più importante del corridoio 5 che collega Lisbona a Kiev. Il corridoio 5 è stato ideato negli anni '80 e ad oggi non esiste

4. Ad oggi non è stato realizzata alcuna infrastruttura, l'Italia ha mandato avanti solo la fase di carotaggi iniziale

5. Nel corso di 17 anni sono stati spesi già 1,6 miliardi. I costi previsti a progetto sono pari a 15 miliardi (quasi una manovra finanziaria). Il solo tunnel di base costerebbe 9,6 miliardi.

6. Il TAV è previsto per le merci e non per le persone

7. Ad oggi esiste già una linea con le stesse finalità: la Torino-Modane nata ai tempi dell'Unità d'Italia con Cavour. È stata ristrutturata circa 10 anni fa. Circa l'80% dei container viaggia vuoto.

8. "Molte previsioni sono state errate. La linea attualmente esistente è inutilizzata." Osservatorio Governo Gentiloni, 2017

9. "Il traffico TIR sul Frejus del 2017 è pari a quello di 20 anni fa, non ci sono incrementi. Non sono previste criticità nei prossimi 50 anni nel traffico merci su gomma nel Frejus." Osservatorio Governo Gentiloni, 2017

10. Occupazione attuale = qualche centinaio di lavoratori. Occupazione teorica a regime = 4.000 lavoratori.

11. La Francia non ha ancora stanziato fondi in favore della realizzazione dell'opera. Non sono nemmeno state fatte le gare d'appalto. Sono sospesi i cantieri, anche a causa di alcune segnalazioni della Corte dei Conti francese

12. Non esistono penali o risarcimenti previsti. "Rinuncia a qualunque pretesa risarcitoria" legge 191/2009 comma 232 art. 2 lett. C. Il Portogallo ha già rinunciato alla sua tratta.

13. L'UE paga solo a lavori terminati

(Fonte: Balle Spaziali, Iloft, Marco Travaglio)

:eek:
 
Alcune cose sono superate. Ora si parla anche di trasporto persone, in minima percentuale, ad esempio.
E qualche buchetto si sarà fatto, tipo il 12-13% dell'opera. :D
 
Kiev-Lisbona, ..........solo che il portogallo ha già rinunciato alla sua tratta..........:D
 
in altro treddo il nostro beneamato ciarli invoca la rinuncia al supporto a poveri precari e disoccupati x fare la tav
perché no ?
 
al posto di toglier einfrastrutture è possibile che non possano indicare dei miglioramenti e riduzione costi?
 
Però deve essere fatta alla svelta, se no nasce già vecchia. Come già è, del resto...
 
Ma sì, facciamo sta ferrovia e fine, sono 8 miliardi, due spicci anche questi. Però che siano 8, non 30 alla fine e che non ci siano i Galan in mezzo ai maroni, chiaro?
Bene.

le infrastrutture servono? si. facciamole efacciamole bene togliendo ile tangenti, le varianti artefatte in corso d'opera etc... è questo il cambiamento. fare le cose meglio. poi certo se è prioritario fare la tav tra agrigento e palermo allora mi fermo
 
Ma che facciamo arrivare dall' ucraina ? e cosa ci portiamo là ?
 
NON LO SAPEVO
Argomento: TAV Torino Lione

1. L'Analisi Costi Benefici dell'opera è in corso da un gruppo di consulenti esperti. Secondo alcune indiscrezioni verrà dato parere negativo in merito alla realizzazione dell'opera entro l'anno

2. Il tratto italiano è lungo 57 km pari al 20% dell'intera opera. Ma l'Italia paga il 58% del costo totale, rispetto alla Francia

3. Torino-Lione è il tratto più importante del corridoio 5 che collega Lisbona a Kiev. Il corridoio 5 è stato ideato negli anni '80 e ad oggi non esiste

4. Ad oggi non è stato realizzata alcuna infrastruttura, l'Italia ha mandato avanti solo la fase di carotaggi iniziale

5. Nel corso di 17 anni sono stati spesi già 1,6 miliardi. I costi previsti a progetto sono pari a 15 miliardi (quasi una manovra finanziaria). Il solo tunnel di base costerebbe 9,6 miliardi.

6. Il TAV è previsto per le merci e non per le persone

7. Ad oggi esiste già una linea con le stesse finalità: la Torino-Modane nata ai tempi dell'Unità d'Italia con Cavour. È stata ristrutturata circa 10 anni fa. Circa l'80% dei container viaggia vuoto.

8. "Molte previsioni sono state errate. La linea attualmente esistente è inutilizzata." Osservatorio Governo Gentiloni, 2017

9. "Il traffico TIR sul Frejus del 2017 è pari a quello di 20 anni fa, non ci sono incrementi. Non sono previste criticità nei prossimi 50 anni nel traffico merci su gomma nel Frejus." Osservatorio Governo Gentiloni, 2017

10. Occupazione attuale = qualche centinaio di lavoratori. Occupazione teorica a regime = 4.000 lavoratori.

11. La Francia non ha ancora stanziato fondi in favore della realizzazione dell'opera. Non sono nemmeno state fatte le gare d'appalto. Sono sospesi i cantieri, anche a causa di alcune segnalazioni della Corte dei Conti francese

12. Non esistono penali o risarcimenti previsti. "Rinuncia a qualunque pretesa risarcitoria" legge 191/2009 comma 232 art. 2 lett. C. Il Portogallo ha già rinunciato alla sua tratta.

13. L'UE paga solo a lavori terminati

(Fonte: Balle Spaziali, Iloft, Marco Travaglio)

:eek:

La banda dei fassari fa sempre più ridere.

A capo della commissione che deve valutare hanno messo Marco Ponti. Costui è da sempre nemico dei treni. Ritiene che il futuro de trasporti (merci e persone) sia nella gomma e che i treni siano uno spreco colossale di denaro ( e rappresentano il passato) ed anche più inquinanti.


Ma si può essere ancora più imbroglioni a questo mondo?

:D

Il processo di Marco Ponti alle ferrovie: «Sono un colossale spreco di soldi e sono il passato»
Marco Ponti, decano dell’Economia dei trasporti, in un libro decide di spiazzare tutti: il futuro è la gomma, mentre le ferrovie sono il passato, sono meno ecologiche di quanto si pensi e sono costosissime. Un’analisi in cui escono a pezzi i politici (a partire da Renzi) ma anche gli accademici.

https://www.linkiesta.it/it/article...ferrovie-sono-un-colossale-spreco-di-s/35255/
 
Ultima modifica:
le infrastrutture servono? si. facciamole efacciamole bene togliendo ile tangenti, le varianti artefatte in corso d'opera etc... è questo il cambiamento. fare le cose meglio. poi certo se è prioritario fare la tav tra agrigento e palermo allora mi fermo

Certo che servono. Non tutte, magari. Il ponte sullo stretto serve? Boh? Forse si. Ci guardiamo dentro bene poi lo facciamo :yes:
 
Comunque, se è vero come è vero, che sono le città a svilupparsi intorno alle vie di comunicazione e non viceversa...allora servono più infrastrutture al sud, se vogliamo che si sviluppi...
A Milano c'è già un bel po' di benessere, quindi per carità...va benissimo la BreBeMi, però magari sistemare qualche strada pure al sud...così magari c'è qualche posto di lavoro e se qualcuno vuole impiantare un'azienda ha qualche strada decente per portare in giro la roba o importare qualcosa....
 
Però deve essere fatta alla svelta, se no nasce già vecchia. Come già è, del resto...

esatto
siamo in un mondo che corre
bisogna svegliarsi
decidere se continuare o bloccarla
ma
deciderlo
VELOCEMENTE

come tutte le altre opere
 
esatto
siamo in un mondo che corre
bisogna svegliarsi
decidere se continuare o bloccarla
ma
deciderlo
VELOCEMENTE

come tutte le altre opere

Se si decide di farla però voglio l'esercito e i servizi segreti giorno e notte. Nessuno si può avvicinare a meno di un km. Alla prima mazzetta si viene incorporati nel cemento. E al primo sabotaggio idem. E basta con sto lassismo purcazza boia.
 
Comunque, se è vero come è vero, che sono le città a svilupparsi intorno alle vie di comunicazione e non viceversa...allora servono più infrastrutture al sud, se vogliamo che si sviluppi...
A Milano c'è già un bel po' di benessere, quindi per carità...va benissimo la BreBeMi, però magari sistemare qualche strada pure al sud...così magari c'è qualche posto di lavoro e se qualcuno vuole impiantare un'azienda ha qualche strada decente per portare in giro la roba o importare qualcosa....

al sud abbiamo già provato con le autostrade
basta bruciare soldi inutilmente

non basta pagargli le infrastrutture
prima bisogna cambiargli i cervelli
non serve regalargli altri soldi

NB: sono nato a Bari
 
al sud abbiamo già provato con le autostrade
basta bruciare soldi inutilmente

non basta pagargli le infrastrutture
prima bisogna cambiargli i cervelli
non serve regalargli altri soldi

NB: sono nato a Bari

Non ho mica detto regalare. Ho detto di mettere esercito e servizi segreti e il primo che si avvicina finisce nel cemento.
Vedrai che le opere così si fanno :yes:
 
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