Leggo: Appello a Bce per frenare massacro sui BTP: attenzione alla soglia pericolo

ilcolonnello

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Mi vien da ridere a leggere certe news che fanno terrorismo solo per speculare o per interferire nel processo democratico della formazione di un governo.

Che pericolo ci sarebbe a superare quota 2.40 sui BTP a 10 anni visto che la maggior parte è stata emessa a tasso fisso intorno al 4% e considerando che il rialzo va a influire solo sui TDS a tasso variabile e sulle nuove emissioni a tasso fisso?

Da fol news:

Esiste una soglia pericolo per i tassi sui BTP italiani a 10 anni: ed è bene che questa soglia non venga superata, perchè altrimenti saranno guai sia per i bond italiani che per l’intera Eurozona. E’ quanto spera Marcus Ashworth, che per 30 anni ha lavorato nel settore bancario, ricoprendo più di recente la carica di responsabile strategist dei mercati per Haitong Securities, a Londra. In un articolo pubblicato su Bloomberg, Ashworth invita la Bce a darsi da fare, per evitare che la soglia pericolo per i BTP italiani venga sfondata al rialzo.

La soglia è pari al 2,4%, e in realtà è stata già superata nella giornata di ieri, quando l’incertezza politica italiana e i rischi che il paese corre sono stati messi in evidenza dall’agenzia di rating Fitch: durante una sessione convulsa, che ha visto lo spread BTP-Bund a 10 anni volare di oltre +11%, il sell off scatenato sui BTP ha portato i tassi decennali a superare la soglia del 2,4% per la prima volta dal marzo del 2017. E stamattina, a un certo punto, è andata anche peggio, visto che prima di virare in rosso, lo spread si è impennato a ridosso dei 200 punti base, con i tassi schizzati fino al 2,5050%.

Oggi, nel classico giorno della quiete dopo la tempesta, i tassi decennali scendono di oltre 2 punti base – dopo essere comunque saliti di quasi 5 punti base all’inizio della giornata di contrattazioni – e si attestano al 2,313% circa, un livello che rimane pericolosamente vicino alla soglia pericolo.

“The ECB Must Stop the Rot in Italian Bonds”: ovvero, la Bce deve fermare il massacro sui bond italiani”, scrive Marcus Ashworth. Anche perchè, se non lo farà, i mercati riterranno che sarà stata sancita la morte del “Draghi put”, ovvero la promessa della Bce di intervenire in casi di smobilizzi sostenuti contro i titoli di stato dell’Eurozona.

“I tassi decennali dei BTP sono tornati ai record della scorsa estate, ed è logico che la banca centrale intervenga per difendere (i bond). Nel caso in cui i tassi superassero il 2,4%, gli investitori sarebbero totalmente giustificati nel ritenere che la Draghi put sia ormai morta”.

E il BTP a 10 anni non è certo l’unico asset che desta preoccupazioni. “Il balzo di quasi 50 punti base riportato dai tassi a due anni, saliti al record in due anni e mezzo, frenerà in modo grave l’economia e il sistema bancario del paese, nessuno dei quali è riuscito a riprendersi tra l’altro del tutto dalla crisi finanziaria”.

Intanto, la carrellata di previsioni più o meno fosche sull’Italia continua, mentre all’indomani dei forti sell off che hanno messo di nuovo KO sia Piazza Affari che i BTP, sui mercati torna la calma. Il Ftse Mib è in rialzo, in ripresa dal minimo testato dalla fine di aprile nella sessione di ieri, quando a incidere è stato comunque anche lo stacco delle cedole a Piazza Affari.

Llo spread BTP-Bund vira con decisione verso il basso, scivolando sotto quota 180 punti base, dopo essere balzato nel massimo intraday a 196,20, a fronte di tassi sui BTP balzati, per l’appunto, oltre il 2,50%. Al momento il differenziale scende di 4 punti percentuali circa attorno a 176 punti base.

Segnali di ripresa anche per l’euro, che oscilla attorno a $1,1795, dopo essere scivolato ieri a $1,1715, al valore più basso dal novembre del 2017.
 
interferire?
scusa perchè secondo te un investitore normale anche un piccolo risparmiatore con in mano i btp che legge un contratto con 150 miliardi di spese senza coperture e che vogliono cancellare 250 miliardi di debito e uscire dall'euro che fa?
Aspetta con il cerino in mano?
Guarda che i mercati sono fatti da tanta gente normale che legge, si spaventa e vende.
Tocca a chi vuole governare rassicurarli. Siccome non lo fa è ovvio che i btp vadano a picco e ci toccherà pagare più soldi per interessi.
Abbiamo un debito enorme. Dovremmo ringraziare chi ci compra i titoli. Non trattarli a pesci in faccia. E' ovvio che le nostre politiche siano condizionate dai mercati. Se non vuoi essere condizionato non devi fare debiti.
 
Sta parlando della sua di soglia. Chi ne capisce di finanza sa benissimo dove lui vuole andare a parare e di quanto abbia ragione.
 
interferire?
scusa perchè secondo te un investitore normale anche un piccolo risparmiatore con in mano i btp che legge un contratto con 150 miliardi di spese senza coperture e che vogliono cancellare 250 miliardi di debito e uscire dall'euro che fa?
Aspetta con il cerino in mano?
Guarda che i mercati sono fatti da tanta gente normale che legge, si spaventa e vende.
Tocca a chi vuole governare rassicurarli. Siccome non lo fa è ovvio che i btp vadano a picco e ci toccherà pagare più soldi per interessi.
Abbiamo un debito enorme. Dovremmo ringraziare chi ci compra i titoli. Non trattarli a pesci in faccia. E' ovvio che le nostre politiche siano condizionate dai mercati. Se non vuoi essere condizionato non devi fare debiti.

ppremesso che lo hanno tolto dal programma, ma se accadesse ( riferito ai titolo detenuti da bce) , iltuo btp in portafoglio sarebbe più o meno solvibile??
 
ppremesso che lo hanno tolto dal programma, ma se accadesse ( riferito ai titolo detenuti da bce) , iltuo btp in portafoglio sarebbe più o meno solvibile??

premesso che io non ho btp in portafoglio, se permetti il solo averlo menzionato ha contribuito a fare fare un balzo di 50 punti base al btp che ci costeranno 2,5-3 miliardi in più con i prossimi titoli da piazzare, che verranno prelevati in più dalle mie tasse e anche dalle tue se le paghi.
 
premesso che io non ho btp in portafoglio, se permetti il solo averlo menzionato ha contribuito a fare fare un balzo di 50 punti base al btp che ci costeranno 2,5-3 miliardi in più con i prossimi titoli da piazzare, che verranno prelevati in più dalle mie tasse e anche dalle tue se le paghi.

nn mi hai risposto, nn che ci contavo ...
 
è incredibile cosa possa fare la propaganda alla mente delle persone. A distanza di anni dopo milioni si spiegazione c'è gente che non ha capito ancora cosa è lo spread, come funziona, da cosa dipenda, che conseguenza abbia la sua salita e cosa ha fatto la BCE per farlo scendere
 
è incredibile cosa possa fare la propaganda alla mente delle persone. A distanza di anni dopo milioni si spiegazione c'è gente che non ha capito ancora cosa è lo spread, come funziona, da cosa dipenda, che conseguenza abbia la sua salita e cosa ha fatto la BCE per farlo scendere

Va che adesso le buche nelle strade sono a Milano, mica a roma.
 
interferire?
scusa perchè secondo te un investitore normale anche un piccolo risparmiatore con in mano i btp che legge un contratto con 150 miliardi di spese senza coperture e che vogliono cancellare 250 miliardi di debito e uscire dall'euro che fa?
Aspetta con il cerino in mano?
Guarda che i mercati sono fatti da tanta gente normale che legge, si spaventa e vende.
Tocca a chi vuole governare rassicurarli. Siccome non lo fa è ovvio che i btp vadano a picco e ci toccherà pagare più soldi per interessi.
Abbiamo un debito enorme. Dovremmo ringraziare chi ci compra i titoli. Non trattarli a pesci in faccia. E' ovvio che le nostre politiche siano condizionate dai mercati. Se non vuoi essere condizionato non devi fare debiti.

Ci sono piccoli risparmiatori che comprano i BTp con i rendimenti che avevano un mese fa? A me sembra strano.
 
è incredibile cosa possa fare la propaganda alla mente delle persone. A distanza di anni dopo milioni si spiegazione c'è gente che non ha capito ancora cosa è lo spread, come funziona, da cosa dipenda, che conseguenza abbia la sua salita e cosa ha fatto la BCE per farlo scendere

in effetti al leggerti nn posso darti torto, sei l'esempio vivente
 
nn mi hai risposto, nn che ci contavo ...

ma accadesse cosa? non accadrà mai punto. Cosa c'e' da discutere. Sei fuori dall'euro con quella ipotesi che gli altri stati non accettano.
O vogliamo discutere come mi comporterei se gli asini volassero.
 
Ci sono piccoli risparmiatori che comprano i BTp con i rendimenti che avevano un mese fa? A me sembra strano.

a te sembra strano?
e il btp italia chi l'ha comprato? tanti piccolo tagli. Cmq sono nelle polizze e nei fondi pensioni di migliaia di italiani.
 
interferire?
scusa perchè secondo te un investitore normale anche un piccolo risparmiatore con in mano i btp che legge un contratto con 150 miliardi di spese senza coperture e che vogliono cancellare 250 miliardi di debito e uscire dall'euro che fa?
Aspetta con il cerino in mano?
Guarda che i mercati sono fatti da tanta gente normale che legge, si spaventa e vende.
Tocca a chi vuole governare rassicurarli. Siccome non lo fa è ovvio che i btp vadano a picco e ci toccherà pagare più soldi per interessi.
Abbiamo un debito enorme. Dovremmo ringraziare chi ci compra i titoli. Non trattarli a pesci in faccia. E' ovvio che le nostre politiche siano condizionate dai mercati. Se non vuoi essere condizionato non devi fare debiti.

Sui titoli già emessi lo stato continuerà a pagare il tasso fisso del titolo, non un centesimo in più. Non cambia proprio nulla. Chi ci guadagna o ci perde è una partita tra chi vende e chi compra il titolo in base ai prezzi di acquisto e vendita.
Lo stato paga sempre la stessa cedola sul nominale.
Se è un titolo al 4% scadenza 2030..lo stato paga il 4% fino a scadenza, indipendentemente che il titolo sia stato preso in emissione, o se è stato negoziato al prezzo di 80, o al prezzo di 120.
 
Sui titoli già emessi lo stato continuerà a pagare il tasso fisso del titolo, non un centesimo in più. Non cambia proprio nulla. Chi ci guadagna o ci perde è una partita tra chi vende e chi compra il titolo in base ai prezzi di acquisto e vendita.
Lo stato paga sempre la stessa cedola sul nominale.
Se è un titolo al 4% scadenza 2030..lo stato paga il 4% fino a scadenza, indipendentemente che il titolo sia stato preso in emissione, o se è stato negoziato al prezzo di 80, o al prezzo di 120.

peccato il nostro debito monstre va "rollato" e rifinanziato ogni volta che un BoT, un CCT o un BtP va a scadenza, e lì fidati che sono quazzi.
 
la cosa che non notate o che non volete notare e' che l'appello e' rivolto alla


BCE



lo devo scrivere piu' in grande?...


e non allo stato italiano con piu' austerity....piu' riforme....etc etc etc !!!!!finalmente la verità esce sempre piu' fuori.....la BCE e' stat TANATA!!!



whatever you takes!!!!!!
 
Sui titoli già emessi lo stato continuerà a pagare il tasso fisso del titolo, non un centesimo in più. Non cambia proprio nulla. Chi ci guadagna o ci perde è una partita tra chi vende e chi compra il titolo in base ai prezzi di acquisto e vendita.
Lo stato paga sempre la stessa cedola sul nominale.
Se è un titolo al 4% scadenza 2030..lo stato paga il 4% fino a scadenza, indipendentemente che il titolo sia stato preso in emissione, o se è stato negoziato al prezzo di 80, o al prezzo di 120.

peccato il nostro debito monstre va "rollato" e rifinanziato ogni volta che un BoT, un CCT o un BtP va a scadenza, e lì fidati che sono quazzi.

sono due post corretti entrambi...

per ora e' in corso un attacco speculativo ....
dipende fino a quando vuol spingere e che capacita' di tenuta ha l'italia...

certo che quello del 2011 avveniva verso un paese allo sbando con un governo che pensava ai qazzi suoi e del suo presidente del consiglio

oggi abbiamo una pressione preventiva su un governo da insediare...
non credo ci sia da gioire e speculare politicamente per nessuno...

ma siamo italiani....le truppe cammellate sono gia' al galoppo da settimane :)
 
Ogni anno l'italia emette tds per circa 450 miliardi di euro, per rinnovare i titoli scaduti, più il deficit.

E ogni anno, ogni mese, ad ogni asta, si aplica il tasso corrente.
 
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