Il Nord Italia deve fare come la Catalogna

[Julius67]

E' l'unico modo per uscire da questa drammatica situazione.

 

[BlackM]

Eh ciao, che facciamo, torniamo alla Lega secessionista? Va beh che noi siamo maestri a ripetere tutto da capo eh...

 

[Julius67]

Eh ciao, che facciamo, torniamo alla Lega secessionista? Va beh che noi siamo maestri a ripetere tutto da capo eh...

Ciao caro, tu beneinteso vieni nel Nord perché i musicisti son sempre apprezzati.

Al di là di tutto vorrei evidenziare come la Lega ha parlato per anni di secessione per prendersi le poltrone e i soldi a roma mentre la Catalogna sta seguendo un vero percorso di autodeterminazione.

Io poi non ci vedo nulla di male se regioni o parti di Stato si vogliono staccare e creare una propria autonomia. Gli stati mi sono una cosa fissa e immobile ma una evoluzione dei popoli che li compongono. Altrimenti sono delle semplici ditatture

 

[Libero 2]

E' l'unico modo per uscire da questa drammatica situazione.

Guarda che in Catalogna vogliono gli arabi e i negher e non gli spagnoli, ma non mi pare una scelta saggia e non riesco a capire tutta questa frenesia dei leghisti e dei dx in generale verso la secessione catalana.
Arriba Espana

 

[*Bushido*]

Eh ciao, che facciamo, torniamo alla Lega secessionista? Va beh che noi siamo maestri a ripetere tutto da capo eh...

Roma ladrona! ce l'abbiamo duro noi padani! (smentitemi se ne avete coraggio)

 

[BlackM]

Ciao caro, tu beneinteso vieni nel Nord perché i musicisti son sempre apprezzati.

Al di là di tutto vorrei evidenziare come la Lega ha parlato per anni di secessione per prendersi le poltrone e i soldi a roma mentre la Catalogna sta seguendo un vero percorso di autodeterminazione.

Io poi non ci vedo nulla di male se regioni o parti di Stato si vogliono staccare e creare una propria autonomia. Gli stati mi sono una cosa fissa e immobile ma una evoluzione dei popoli che li compongono. Altrimenti sono delle semplici ditatture

Amico mio, io ti capisco, solo che secondo me non c'è coscienza autonomista "del Nord". Quando la Lega prendeva il 30-40% al Nord forse era diverso, ma anche li non si è riusciti a fare nulla di concreto. E non dico le famose 3 macroregioni oppure la secessione. Abbiamo visto la pagliacciata del Parlamento della Repubblica del Nord, ma cose "PRATICHE" zero.
Adesso la gente non ha più coscienza di questa divisione Nord-Sud, se non qualche indipendentista. Adesso c'è l'immigrazione, c'è la crisi, bla bla, tutti temi predominanti.
Non vedi che anche la Lega è diventata "nazionale"? E infatti il Bossi si è ********* di brutto. Però ormai è andata questa cosa.
Per sistemare il Sud Italia è sufficiente cacciare il grano e usare servizi segreti e esercito per schiantare la Mafia.
Poi diventerà il posto più bello del mondo.

 

[CryptoMAV]

Amico mio, io ti capisco, solo che secondo me non c'è coscienza autonomista "del Nord". Quando la Lega prendeva il 30-40% al Nord forse era diverso, ma anche li non si è riusciti a fare nulla di concreto. E non dico le famose 3 macroregioni oppure la secessione. Abbiamo visto la pagliacciata del Parlamento della Repubblica del Nord, ma cose "PRATICHE" zero.
Adesso la gente non ha più coscienza di questa divisione Nord-Sud, se non qualche indipendentista. Adesso c'è l'immigrazione, c'è la crisi, bla bla, tutti temi predominanti.
Non vedi che anche la Lega è diventata "nazionale"? E infatti il Bossi si è ********* di brutto. Però ormai è andata questa cosa.
Per sistemare il Sud Italia è sufficiente cacciare il grano e usare servizi segreti e esercito per schiantare la Mafia.
Poi diventerà il posto più bello del mondo.

Si e per i meridionali invece che proponi?

 

[Superstardelbene]

Amico mio, io ti capisco, solo che secondo me non c'è coscienza autonomista "del Nord". Quando la Lega prendeva il 30-40% al Nord forse era diverso, ma anche li non si è riusciti a fare nulla di concreto. E non dico le famose 3 macroregioni oppure la secessione. Abbiamo visto la pagliacciata del Parlamento della Repubblica del Nord, ma cose "PRATICHE" zero.
Adesso la gente non ha più coscienza di questa divisione Nord-Sud, se non qualche indipendentista. Adesso c'è l'immigrazione, c'è la crisi, bla bla, tutti temi predominanti.
Non vedi che anche la Lega è diventata "nazionale"? E infatti il Bossi si è ********* di brutto. Però ormai è andata questa cosa.
Per sistemare il Sud Italia è sufficiente cacciare il grano e usare servizi segreti e esercito per schiantare la Mafia.
Poi diventerà il posto più bello del mondo.

non ci sarà una coscienza autonomista secessionista radicata nella stragrande maggioranza della popolazione ma il desiderio e la necessità di avere una maggiore autonomia si ed è giusto che lo stato ne prenda atto al posto di difendere lo status quo solo perchè così non c'è bisogno di fare riforme necessarie per evitare corruzione e sprechi (fin quando dura senza affossare tutto il paese) e senza addentrarci nella solita e conosciuta disparità tra regioni autonome e no

 

[rainbowdandy]

E' l'unico modo per uscire da questa drammatica situazione.

quel co...glione di Salvini ha rovinato la lega con le sue stro..nzate sul sovranismo

 

[BlackM]

non ci sarà una coscienza autonomista secessionista radicata nella stragrande maggioranza della popolazione ma il desiderio e la necessità di avere una maggiore autonomia si ed è giusto che lo stato ne prenda atto al posto di difendere lo status quo solo perchè così non c'è bisogno di fare riforme necessarie per evitare corruzione e sprechi (fin quando dura senza affossare tutto il paese) e senza addentrarci nella solita e conosciuta disparità tra regioni autonome e no

Ma la maggiore autonomia a che serve? Se a certe regioni servono soldi, lo Stato li dà lo stesso.

 

[ennio1963]

Da meridionale dico Sì, voglio vedere come faranno i politici a comprare voti senza markette elettorali.

 

[rainbowdandy]

Ma la maggiore autonomia a che serve? Se a certe regioni servono soldi, lo Stato li dà lo stesso.

eh no ti arrangi caro mio. Devi restringere il perimetro statale.
Meno forestali, meno dipendenti pubblici e ciascuno cammina sulle proprie gambe.
Lo stato centrale deve snellirsi. Per questo sull'autonomia a Lombardia e Veneto sarà una battaglia campale. Sbaglia chi come te considera questo argomento come passato.

 

[Superstardelbene]

Ma la maggiore autonomia a che serve? Se a certe regioni servono soldi, lo Stato li dà lo stesso.

lo stato quindi secondo te è disposto a rinunciare ad una parte del consistente surplus fiscale di lombardia e veneto? ma quando mai...e poi come si fa a mandare soldi a regioni in pesante deficit cronico per spese che ben conosciamo tra l'altro....fino a quando non introdurrano basilare concetti di responsabilità e meritocrazia l'andazzo sarà sempre lo stesso

 

[BlackM]

eh no ti arrangi caro mio. Devi restringere il perimetro statale.
Meno forestali, meno dipendenti pubblici e ciascuno cammina sulle proprie gambe.
Lo stato centrale deve snellirsi. Per questo sull'autonomia a Lombardia e Veneto sarà una battaglia campale. Sbaglia chi come te considera questo argomento come passato.

Dico che è passato perchè non mi pare al centro del dibattito politico, no? Dato che le elezioni sono nazionali, che l'Italia è una, nessuno fa campagna elettorale su argomenti così divisivi.
E ovviamente, una volta eletto, agirà di conseguenza. Se non è stato ottenuto nulla con la Lega quando prendeva il 40% al Nord, che vuoi fare adesso? Che prende meno ancora? E neppure parla più di autonomia ecc col suo segretario?

Il referendum sull'autonomia non so come è vissuto in Veneto e Lombardia, perchè io non ci abito, ma nessuno dei miei amici me ne parla o me ne ha mai parlato. Non è statistica ovviamente, ma possibile? Non gliene frega niente. Gliene frega dell'economia, dei negher, delle cose che non vanno, dello schifo dei politicanti che stanno li da 30 anni, compresi Maroni e Zaia che prima fanno gli autonomisti, poi i nazionalisti, poi gli autonomisti di nuovo.
Alla fine questo referendum non so se conterà qualcosa, ma ti ripeto...se uno vuole l'autonomia A ME VA BENISSIMO CONCEDERLA. Rimane il fatto che l'Italia resta comunque una e non è vero che ciascuno camminerà sulle proprie gambe. Ma che facciamo? Continuiamo a fare frammentazioni invece che ingrandirci? Non siamo mica il Lussemburgo, che vive con 4 banche, no?

 

[BlackM]

lo stato quindi secondo te è disposto a rinunciare ad una parte del consistente surplus fiscale di lombardia e veneto? ma quando mai...e poi come si fa a mandare soldi a regioni in pesante deficit cronico per spese che ben conosciamo tra l'altro....fino a quando non introdurrano basilare concetti di responsabilità e meritocrazia l'andazzo sarà sempre lo stesso

Ma sicuramente ci sono problemi di meritocrazia ecc, non dico di no.
Dico anche che, a forza di votare politici mafiosi, o amici dei mafiosi, o tolleranti coi mafiosi, poi siamo dove siamo. La Mafia è arrivata anche al Nord, soprattutto in Lombardia, guarda un po'.
Invece che combatterla l'abbiamo tollerata, come diceva un illustre ministro leghista, no? Ed ecco il risultato.
Al Sud non sono dei mentecatti, vivono in una situazione di controllo territoriale diversa da quella che abbiamo qui. Prova tu ad aprire una fabbrica al Sud, poi vediamo.
Mio zio ci ha provato. E non appena ha ottenuto la concessione per costruire un capannone gli hanno chiesto il pizzo, gli hanno incendiato il cantiere, gli hanno smontato la macchina...e nessuno delle FdO è mai riuscito a trovare un colpevole. Alla fine ha rinunciato ovviamente. Provaci tu, se sei così bravo a fare l'imprenditore in Veneto o in Emilia ecc....così vediamo come va.
Il problema è solo uno: le Mafie. Non è che i meridionali sono geneticamente incapaci.

 

[rainbowdandy]

Dico che è passato perchè non mi pare al centro del dibattito politico, no? Dato che le elezioni sono nazionali, che l'Italia è una, nessuno fa campagna elettorale su argomenti così divisivi.
E ovviamente, una volta eletto, agirà di conseguenza. Se non è stato ottenuto nulla con la Lega quando prendeva il 40% al Nord, che vuoi fare adesso? Che prende meno ancora? E neppure parla più di autonomia ecc col suo segretario?

Il referendum sull'autonomia non so come è vissuto in Veneto e Lombardia, perchè io non ci abito, ma nessuno dei miei amici me ne parla o me ne ha mai parlato. Non è statistica ovviamente, ma possibile? Non gliene frega niente. Gliene frega dell'economia, dei negher, delle cose che non vanno, dello schifo dei politicanti che stanno li da 30 anni, compresi Maroni e Zaia che prima fanno gli autonomisti, poi i nazionalisti, poi gli autonomisti di nuovo.
Alla fine questo referendum non so se conterà qualcosa, ma ti ripeto...se uno vuole l'autonomia A ME VA BENISSIMO CONCEDERLA. Rimane il fatto che l'Italia resta comunque una e non è vero che ciascuno camminerà sulle proprie gambe. Ma che facciamo? Continuiamo a fare frammentazioni invece che ingrandirci? Non siamo mica il Lussemburgo, che vive con 4 banche, no?

stiamo parlando di autonomia non di secessione. Dopo il referendum e con il casino che sta succedendo in Catalogna vediamo se conta o non conta. Non gliene frega niente? ma dove vivono i tuoi amici? Sulla luna? Io che non sono leghista ci vado a votare eccome e me ne frega parecchio.

 

[extra]

Ma sicuramente ci sono problemi di meritocrazia ecc, non dico di no.
Dico anche che, a forza di votare politici mafiosi, o amici dei mafiosi, o tolleranti coi mafiosi, poi siamo dove siamo. La Mafia è arrivata anche al Nord, soprattutto in Lombardia, guarda un po'.
Invece che combatterla l'abbiamo tollerata, come diceva un illustre ministro leghista, no? Ed ecco il risultato.
Al Sud non sono dei mentecatti, vivono in una situazione di controllo territoriale diversa da quella che abbiamo qui. Prova tu ad aprire una fabbrica al Sud, poi vediamo.
Mio zio ci ha provato. E non appena ha ottenuto la concessione per costruire un capannone gli hanno chiesto il pizzo, gli hanno incendiato il cantiere, gli hanno smontato la macchina...e nessuno delle FdO è mai riuscito a trovare un colpevole. Alla fine ha rinunciato ovviamente. Provaci tu, se sei così bravo a fare l'imprenditore in Veneto o in Emilia ecc....così vediamo come va.
Il problema è solo uno: le Mafie. Non è che i meridionali sono geneticamente incapaci.

è normale che la mafia si sposti dove ci sono i soldi ed ovvio che ora gestisca il nord
che rimangono a fare qui se nessuno investe? a chi chiedono il pizzo se anche i negozi storici chiudono ad uno ad uno ? se le imprese non passano più di padre in figlio ma i figli preferiscono andare all'estero e magari aprirsi una attività propria lì?
ai cinesi? e quelli hanno già la loro mafia e certamente non daranno spazio agli italiani
agli africani ? e pure quelli si sono portate le loro mafie dietro

 

[Superstardelbene]

Ma sicuramente ci sono problemi di meritocrazia ecc, non dico di no.
Dico anche che, a forza di votare politici mafiosi, o amici dei mafiosi, o tolleranti coi mafiosi, poi siamo dove siamo. La Mafia è arrivata anche al Nord, soprattutto in Lombardia, guarda un po'.
Invece che combatterla l'abbiamo tollerata, come diceva un illustre ministro leghista, no? Ed ecco il risultato.
Al Sud non sono dei mentecatti, vivono in una situazione di controllo territoriale diversa da quella che abbiamo qui. Prova tu ad aprire una fabbrica al Sud, poi vediamo.
Mio zio ci ha provato. E non appena ha ottenuto la concessione per costruire un capannone gli hanno chiesto il pizzo, gli hanno incendiato il cantiere, gli hanno smontato la macchina...e nessuno delle FdO è mai riuscito a trovare un colpevole. Alla fine ha rinunciato ovviamente. Provaci tu, se sei così bravo a fare l'imprenditore in Veneto o in Emilia ecc....così vediamo come va.
Il problema è solo uno: le Mafie. Non è che i meridionali sono geneticamente incapaci.

che alla responsabilizzazione vada messo in campo un piano massiccio di legalizzazione e risanamento non c'è dubbio...sono necessari entrambi, anche perchè in veneto o in emilia non è detto che si riuscirà a sopportare il carico per sempre dovendo competere con il resto del mondo a condizioni ben diverse

 

[rainbowdandy]

è normale che la mafia si sposti dove ci sono i soldi ed ovvio che ora gestisca il nord
che rimangono a fare qui se nessuno investe? a chi chiedono il pizzo se anche i negozi storici chiudono ad uno ad uno ? se le imprese non passano più di padre in figlio ma i figli preferiscono andare all'estero e magari aprirsi una attività propria lì?
ai cinesi? e quelli hanno già la loro mafia e certamente non daranno spazio agli italiani
agli africani ? e pure quelli si sono portate le loro mafie dietro

la mafia al nord è arrivata grazie alla genialata del confino dei mafiosi al Nord

 

[BlackM]

è normale che la mafia si sposti dove ci sono i soldi ed ovvio che ora gestisca il nord
che rimangono a fare qui se nessuno investe? a chi chiedono il pizzo se anche i negozi storici chiudono ad uno ad uno ? se le imprese non passano più di padre in figlio ma i figli preferiscono andare all'estero e magari aprirsi una attività propria lì?
ai cinesi? e quelli hanno già la loro mafia e certamente non daranno spazio agli italiani
agli africani ? e pure quelli si sono portate le loro mafie dietro

Qui dentro, a volte, si vuole fare passare l'idea che i meridionali sono geneticamente incapaci di fare alcunché. E mi sta sui cocones. Perchè ho un casino di amici che abitano in Sicilia, in Campania, in Puglia, professionisti della madonna che si fanno un mazzo come una cattedrale, ne sanno più di me e di chiunque altro. Il problema, secondo me, poi sbaglierò, è che al Sud c'è sta cazz di Mafia che controlla un sacco di posti. Controlla voti, controlla territorio, controlla l'economia. E come cazz fa la gente onesta a lavorare bene? Come? E' facile dire "dovrebbero ribellarsi" bla bla. Ma prova ad avere una pistola puntata in faccia, poi vediamo se fai l'eroe. Nei lager nazisti bastavano poche centinaia di guardie per decine di migliaia di prigionieri. Al Sud con la Mafia è uguale.
E la politica CI HA SGUAZZATO