Visualizza versione completa : case costruite con nuova tecnologia
novosibirsk
27-01-07, 14:54
hanno appena fatto vedere su rai tre delle case costruite con nuove tecnologie per il risparmio energetico; non ho seguito bene , ma alla fine ho visto che ci sono dei risparmi energetici enormi per l'energia elettrica , per il gas e per il riscaldamento; non si tratta solo di pannelli oslari,ma ci sono tante altre tecniche; purtroppo ho visto solol'ultimo pezzo , ma ho visto che ci sono veramente delle diferenze enormi conle vecchie costruzioni;
direi che è veramente necessario mettere in piedi un piano per la casa , per fare costruire tante nuove case , per incentivare il più possibile le persone a buttare giù i vecchi edifici , le case costruite con tecnologia arretrata e sostituirle con nuove case; questo sì che rilancerebbbe fortemente la nostra economia e ci porterebbe ad avere grandissimi risparmi energetici ed una qualità della vita molto migliore
klaus_roma
27-01-07, 15:08
ok, e le nuove case chi le costruisce lo stato o i costruttori?
novosibirsk
27-01-07, 15:22
ok, e le nuove case chi le costruisce lo stato o i costruttori?
entrambi ; lo stato si mette a concedere i mutui , mutui a condizioni favorevoli ai cittadini ,incassa lui gli interessi sui mutui, abbassa la tassazione sulle piccole e medie imprese costruttrici di case e sui fornitori di moderne tecnologie come i pannelli solari, alze le aliquote di tassazione sulle grandi aziende immobiliari che fanno grandi speculazioni sugli immobili ; poi ci sono senz'altro tanti altri provvedimenti possibili a livelo fiscale per favorire la costruzione di nuove case
hanno appena fatto vedere su rai tre delle case costruite con nuove tecnologie per il risparmio energetico; non ho seguito bene , ma alla fine ho visto che ci sono dei risparmi energetici enormi per l'energia elettrica , per il gas e per il riscaldamento; non si tratta solo di pannelli oslari,ma ci sono tante altre tecniche; purtroppo ho visto solol'ultimo pezzo , ma ho visto che ci sono veramente delle diferenze enormi conle vecchie costruzioni;
direi che è veramente necessario mettere in piedi un piano per la casa , per fare costruire tante nuove case , per incentivare il più possibile le persone a buttare giù i vecchi edifici , le case costruite con tecnologia arretrata e sostituirle con nuove case; questo sì che rilancerebbbe fortemente la nostra economia e ci porterebbe ad avere grandissimi risparmi energetici ed una qualità della vita molto migliore
Condivido e ti ringrazio per il tuo intervento. :)
E' un pò che ci sto pensando ma non mi ero ancora arrischiato (sino ad oggi!;)) a parlarne pubblicamente per non farmi dare del matto dagli amici con i quali da più di un anno oramai, dialogo sul mattone.
Non so se la chiamano edilizia ecologica bio-archittetura o che? Per adesso rappresenta una nicchia ma se in seguito ad una legge o ad una evidentissima e forte richiesta di risparmio energetico e diminuzione dell'impatto ambientale scattasse questo segmento di mercato...........
Se la cosa assumesse dimensioni significative: in primo luogo ne sarei felice per la mia anima ecologica, in secondo luogo per la diminuzione della schiavitù relativa al petrolio in particolare e alle altre fonti energetiche in generale, in terzo luogo per il portafoglio.
Spero che questo thread abbia lunga e felice vita!
nulla di particolare
non ho visto il servizio, ma molto prob si tratta di casaclima
consiste nel ridurre drasticamente i consumi di combustibile fossile per climatizzare la casa
si passerebbe dagli attuali 15/20 litri anno di gasolio ( o gasolioequivalente) al m2 (consumi medi) ai circa 3 litri anno di gasolioequivalente; è un po' come se domani la fiat mettesse sul mercato macchine che percorrono 100 km con 1 litro ...
per far questo si richiedono isolamenti studiati ad hoc per ogni singola abitazione/stabile
gli investimenti, di per se, non sono esasperati; tutto sommato una casa nuova edificata con i "nuovi criteri" costa supperpiù come una casa costruita con i "vecchi criteri"
se fossere rese accessibili al pubblico le tecnologie che già sono presenti nei laboratori (alcune da decenni), molta economia andrebbe a farsi friggere, perchè ci sono soluzioni molto eleganti e poco costose
poi, però, purtroppo, l'economia usa le problematiche ambientali e si serve esclusivamente di esse per fare businness e non per risolvere un problema che nei decenni a venire potrebbe riservare sorprese poco gradite ...
http://www.h2pia.com/com/h2pia/
Chissà se un giorno vedremo delle meraviglie del genere.
A me sembra un ottimo terreno su cui lavorare e fare impresa.
Considerando anche che fra qualche decina d'anni i fervidi Cinesi si troveranno con problemi analoghi se non peggiori ai nostri quanto a necessità di risparmio energetico e inquinamento che è poi l'altra faccia del consumo di energia.
Potrebbe essere un business da usare subito per noi e da esportare a suo tempo.
Affori1nice
27-01-07, 18:33
http://www.h2pia.com/com/h2pia/
Chissà se un giorno vedremo delle meraviglie del genere.
tipo questa: http://www.officebit.com/officebit/progetto/dettaglio_progetto/200606_P_torno,1
alcune soluzioni ci sono già http://www.lacombustione.it/UserFiles/File/progettopilota/tabella%20prog%20bioedilizia%20rinnovabi li.pdf
A me sembra un ottimo terreno su cui lavorare e fare impresa.
Considerando anche che fra qualche decina d'anni i fervidi Cinesi si troveranno con problemi analoghi se non peggiori ai nostri quanto a necessità di risparmio energetico e inquinamento che è poi l'altra faccia del consumo di energia.
Potrebbe essere un business da usare subito per noi e da esportare a suo tempo.
mi spiego meglio
bastano 2 calcoli di trasmissione del calore fatti bene, un po' di polistirolo (o elemento analogo) e vetri con doppia camera
non c'è questa gran "tecnologia", se entrano multinazionali nel settore "costruzioni per abitazioni" i costi/utili caleranno sensibilmente
di contro, ci sono già ditte tedesce che stanno esportando anche in italia costruzioni prefabbricate che rispettano tutte le caratteristiche (che tra l'altro sono un OBBLIGO di legge in italia dal 2008 / altri paesi devono adeguarsi a tali norme entro il 2012 - protocollo di kyoto)
la qualità delle case prefabbricate è, checche ne dicano i costruttori nostrani, decisamente migliore; si deve essere però disposti a sacrificare un po' la "personalizzazione" del servizio
anche i costi sono un'arma vincete; una casa prefabbricata classe A (solo costruzione - no oneri urbanizzazione, terreno, mobili, etc) costa il 65 / 70% dell'equivalente costruzione in mattoni & similari
Affori1nice
27-01-07, 19:14
Pongo a tutti una domanda:
C'è davvero la domanda?
Gli auspici sono comuni.
mi pare ci siano state inziative pubbliche di "premio" ai costruttori in termini di edificabilità...almeno in lombardia, ma non è il mio settore...
la qualità delle case prefabbricate è, checche ne dicano i costruttori nostrani, decisamente migliore; si deve essere però disposti a sacrificare un po' la "personalizzazione" del servizio
anche i costi sono un'arma vincete; una casa prefabbricata classe A (solo costruzione - no oneri urbanizzazione, terreno, mobili, etc) costa il 65 / 70% dell'equivalente costruzione in mattoni & similari
Molto interessante quanto scrivi.
Consentimi una domanda da ignorante: sino a pochi anni fa quanto sentivo parlare di case prefabbricate i commenti erano unanimente negativi.
Si parlava di scarsissima qualità e resistenza nel tempo. Erano in buona sostanza le case non dei poveri ma dei poverissimi.
Hai voglia e tempo di spiegare un pò meglio la situazione attuale?
overthecounter
27-01-07, 19:15
Sul tema energetico, si potrebbe fare lo stesso discorso che ho proposto in ambito farmaceutico. Quelle di casaclima sono costosi palliativi che (pur portando qualche beneficio) fanno contenti gli ambientalisti ma non risolvono il problema alla radice.
Mi piacerebbe sapere perchè nessuno ha mai sviluppato questi studi, condotti dai due più importanti, riconosciuti e qualificati istituti di ricerca italiani nel campo della fisica (INFN ed ENEA): Experimental evidence of 4He production in a cold fusion experiment.
"L’osservazione di una quantificabile trasmutazione di Deuterio in Elio prova univocamente che alla base del fenomeno della cosiddetta “fusione fredda” c’è un processo di natura nucleare."
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchieste/documenti/Fusione_Fredda.pdf
Forse il fantasma di Mattei suggerisce di non andare troppo in là ?
Mi piacerebbe sapere perchè nessuno ha mai sviluppato questi studi, condotti dai due più importanti, riconosciuti e qualificati istituti di ricerca italiani nel campo della fisica (INFN ed ENEA): Experimental evidence of 4He production in a cold fusion experiment.
Forse il fantasma di Mattei suggerisce di non andare troppo in là ?
Vedi che anche in questo settore non è questione di possibilità tecniche ma di politica economica di chi mena il gesso?! ;) :D
Potrebbe essere che il margine di svilluppo sia su soluzioni di riconversione dell'immobiliare esistente e su tutto l'indotto derivante.
Confermo che in Germania sono all'avanguardia in questo senso.
Potrebbe essere che il margine di svilluppo sia su soluzioni di riconversione dell'immobiliare esistente e su tutto l'indotto derivante.
Confermo che in Germania sono all'avanguardia in questo senso.
Germania in pole position, si sà c'hanno natra capa loro...
Ciò detto......quando tu produci energia (risparmiando) grazie al nucleare
e al LORO carbone...non è che ti risulta più facile
spendere qualche quattrino in più per le tecnologie più sofisticate
e quindi più costose. Vale anche il discorso: visto che l'energia
in Italia costa cara cerchiamo di consumarne il meno possibile !!!
Ludwigshafen (Germania)
http://www.basf-italia.it:8080/basfcms/campagne.jsp?p=17
A fondo pagina c'è la brochure OK!
Roma:
http://www.infoimpianti.it/web/articoliDettaglio.do?idArticolo=601&nome=La_%22Casa_3_Litri_Roma%22:_un_edif icio_ad_alto_risparmio_energetico
http://www.casa3litriroma.it/index_f8.htm
cassettone
27-01-07, 20:55
Qualche consiglio praticabile da tutti.
http://casa.alice.it/extra/082/barriere2.html
tipo questa: http://www.officebit.com/officebit/progetto/dettaglio_progetto/200606_P_torno,1Anche questa è molto bella ma ti invito a scaricarti la demo
http://www.h2pia.com/com/h2pia/materials/H2PIA_Animation_ENG_high.exe
Qui stiamo parlando di un sistema integrato di costruzioni di altissimo livello (sempre se realizzabile), non di un singolo edificio che consuma poco.
Qualche consiglio praticabile da tutti.
http://casa.alice.it/extra/082/barriere2.html
Lana di vetro per coimbentare?
Ma non è fuorilegge?
cassettone
27-01-07, 22:04
Lana di vetro per coimbentare?
Ma non è fuorilegge?
Non mi pare visto che è un sostitutivo dell'amianto (questo si vietato).
Poi si mette negli intercapedini, quindi dovrebbe essere meno a contatto con le persone.
http://www.isover.it/pdf/isover_IARC.pdf
Lana di vetro per coimbentare?
Ma non è fuorilegge?
:no:
Affori1nice
28-01-07, 15:43
Anche questa è molto bella ma ti invito a scaricarti la demo
http://www.h2pia.com/com/h2pia/materials/H2PIA_Animation_ENG_high.exe
Qui stiamo parlando di un sistema integrato di costruzioni di altissimo livello (sempre se realizzabile), non di un singolo edificio che consuma poco.
Giusto Bandit, son cose diverse. Il mio scopo con l'url della sede Torno era solo evidenziare che abbiamo tutte le competenze necessarie per realizzare un prodotto all'avanguardia mondiale. Torno è società italiana, quella che porterà la linea tre del metrò fino alla comasina.
La sede è già stata realizzata: La vedi in Via Valtellina...e già da un paio d'anni! Mica male! OK!
grazie dell'invito a colui che mi ha informato di questo 3d ... :yes: OK!
ok .... io sono stato alla fiera di bolzen per il secondo anno di fila ..
osservazioni : .. almeno raddoppiato il numero sei visitatori ... ottimo segnale , arriva dal fatto che a parte le scolaresche ... molto importante , c'erano moltissimi profesisonisti ..
questo fenomeno , e' dovuto , a parte i problemi ambientali in degrado , alle nuove leggi che stringono e vincolano i professionisti del settore .
e qui parlo della ormai famosa legge 10/1991 .
dapprima presa come boiata per spillare soldi , in quanto quasi sempre non c'e' nessuna correlazione tra il fascicolo elaborato dal professionista e l'abitazione reale nonchè il consumo stesso dell'edificio .
da metter nota che .. lo stesso comune , dove vanno depositati i documenti , non sa altro che riceverli ...
la lettura , come e' la relazione della L10/91 non sa farla ...
ora , il tutto e' molto cambiato e molto piu tecnico , da non permettere a tutti i professionisti , la competenza in materia ...
e tra poco , si parlera anche di certificazione dell'edificio ...
son altrettanto convinto che gli appositi uffici dei comuni , continueranno nella loro incompetenza in materia .
Ciao Zara :)
Grazie a te di aver accettato l'invito. Sono certo contribuirai ad arricchire un thread che si sta facendo molto interessante.............
Dovremmo trovare il sistema per andare oltre la pur fruttuosa discussione e spingere il pachiderma "Costruttori immobiliari" verso un sistema edilizio più rispettoso dell'ambiente e del portafoglio.
Ci sono così tante lobby dannose, cazzute o inutili: dovremmo farla noi una bella lobby basata sull'ecologia (quella vera non quella di Pecoraro!) e sul risparmio!
sono d'accordo freedom ... ma il problema e' " come .... "
sai perche dico cio ?
perche un po ovunque , c'e' la mancanza dei controlli .... e il sistema filo maf :censored: .. c'e' nel settore ...
nela senso che per imporre certe cose , devi essere non certo uno qualunque ...
cassettone
28-01-07, 18:31
Ciao Zara :)
Grazie a te di aver accettato l'invito. Sono certo contribuirai ad arricchire un thread che si sta facendo molto interessante.............
Dovremmo trovare il sistema per andare oltre la pur fruttuosa discussione e spingere il pachiderma "Costruttori immobiliari" verso un sistema edilizio più rispettoso dell'ambiente e del portafoglio.
Ci sono così tante lobby dannose, cazzute o inutili: dovremmo farla noi una bella lobby basata sull'ecologia (quella vera non quella di Pecoraro!) e sul risparmio!
Qualcosa questo governo sembra voler fare, poi bisogna vedere i risultati concreti.
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/finanziaria_2007/slide/risparmio_energetico.pdf
cassettone
28-01-07, 18:34
Giusto Bandit, son cose diverse. Il mio scopo con l'url della sede Torno era solo evidenziare che abbiamo tutte le competenze necessarie per realizzare un prodotto all'avanguardia mondiale. Torno è società italiana, quella che porterà la linea tre del metrò fino alla comasina.
La sede è già stata realizzata: La vedi in Via Valtellina...e già da un paio d'anni! Mica male! OK!
Qualcosa c'è in Italia sulla bioedilizia.
http://www.qualitaedilizia.it/
Grazie per i link Cassettone. Speriamo bene :)
cassettone
28-01-07, 19:54
Grazie per i link Cassettone. Speriamo bene :)
Questo è migliore come ampiezza degli argomenti, c'è molta pubblicità ma ci sono spunti interessanti per avere delle idee.
http://www.edilio.it/
Personalmente mi piace il sistema di riscaldamento e raffrescamento radiante a parete, anche se è molto più in voga quello a pavimento, che penso che sia più nocivo per le persone, perchè può far insorgere problemi di circolazione agli arti inferiori.
Ho trovato anche i blocchi di legno cemento per costruire case, però in casa già costruita bisogna addottare altre soluzioni, tipo le pellicole da mettere sui vetri che possono respingere il freddo o il calore o installare nuove finestre con i tripli vetri.
scusate non ho aperto tutti i link, se ce ne fosse uno
con la stessa notizia...amen
Mi pare che in questi giorni ci sia una fiera proprio sull'argomento
dalle parti di Trento o Bolzano?
cassettone
28-01-07, 20:50
scusate non ho aperto tutti i link, se ce ne fosse uno
con la stessa notizia...amen
Mi pare che in questi giorni ci sia una fiera proprio sull'argomento
dalle parti di Trento o Bolzano?
Bolzano ha chiuso oggi, notizia saputo dal link sotto, dove ci sono altri argomenti sulla bioedilizia. :)
http://www.quotidianocasa.it/casa/progettare/bioarchitettura/
Basterebbe già posizionare materiali sintetici all'interno delle pareti e pavimenti come questi ad esempio:
http://www.same-foil.com/download.htm
una delle tante aziende presenti a Bolzano, per abbassare notevolmente il valore della Trasmittanza Termica, nonchè con i fogli di alluminio si evita anche la possibilità di condensa interstiziale visto il valore nullo di permeabilità al vapore dell'alluminio.
Naturalmente la posa in opera deve essere fatta ad opera d'arte per evitare i cosiddetti ponti termici.
Insomma si può migliorare notevolmente il risparmio energetico con questi materiali isolanti.
Qualcosa questo governo sembra voler fare, poi bisogna vedere i risultati concreti.
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/finanziaria_2007/slide/risparmio_energetico.pdf
non e' che l'italia voglia fare ......................... l'italia DEVE fare ...
ed e' stabilito nelle regole del protocollo di kyoto .. e l'europa sta continuamente sollecitando l'italia a fare qualcosa .
Molto interessante quanto scrivi.
Consentimi una domanda da ignorante: sino a pochi anni fa quanto sentivo parlare di case prefabbricate i commenti erano unanimente negativi.
Si parlava di scarsissima qualità e resistenza nel tempo. Erano in buona sostanza le case non dei poveri ma dei poverissimi.
Hai voglia e tempo di spiegare un pò meglio la situazione attuale?
TUTT'ALTRO
qualità elevata, elementi separanti certificati, come tutti gli impianti
ti si rompe un cavo elettrico? prendi il manuale d'uso (che tutte le case anche tradizionali dovrebbero già avere - quante lo hanno???), trovi il tipo di cavo che si è rotto, lo ordini e ti arriva
forse costa un po' di più, ma non paghi l'elettricista e ti arrangi a fare quello che serve tu
come dire, quando hanno iniziato a fare abiti in serie i sarti dicevano che i loro erano migliori; è ancora vero questo o gli abiti prodotti in larga scala sono proprio così malvagi?
non e' che l'italia voglia fare ......................... l'italia DEVE fare ...
ed e' stabilito nelle regole del protocollo di kyoto .. e l'europa sta continuamente sollecitando l'italia a fare qualcosa .
Infatti l'Italia ha fatto molto: invece di ridurre le emissioni del 6,5%, come si era impegnata a fare, le ha aumentate dell'11,5%!! :D
Niente male, vero?
Infatti l'Italia ha fatto molto: invece di ridurre le emissioni del 6,5%, come si era impegnata a fare, le ha aumentate dell'11,5%!! :D
Niente male, vero?
Non ci sono sanzioni?
vBulletin® v3.7.2, Copyright ©2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd.